כוונתי שגם אם ימצא כזה מכתב, אם אנו דנים על 5 שנים אחרונות, מכתב זה אינו רלוונטי.
אתה משתמש בדפדפן לא מעודכן. ייתכן שהוא לא יציג אתר זה כראוי.
עליך לשדרג או להשתמש ב דפדפן חלופי .
עליך לשדרג או להשתמש ב דפדפן חלופי .
אתם אוכלים עוגיות פפושדו בפסח?
נכון.כוונתי שגם אם ימצא כזה מכתב, אם אנו דנים על 5 שנים אחרונות, מכתב זה אינו רלוונטי.
אך לא לשם כך ביקשתי את המכתב.
מחילה, עם כל הכבוד,אני מקדים שאיני מביע דעה כלל בענין הפפושדו, כי אין לי שום ידיעה בענין.
אבל אם הנידון כעת הוא על 5 שנים אחרונות, מן הראוי שלא לצטט את דברי מו"ר הגר"ע ז"ל בענין זה, שכן דבריו נאמרו לפני עשור
ספרתי כעת 6-7 הודעות שאתה 'אינך מביע דעה', אך מבקר פה הודעות של צד אחד, לפי שיקול דעתך, כי כאמור אינך מביע דעה...
אין כאן צורך במנהל דיון ולא בבקרת איכות חיצונית, תודה.
ולגבי ציטוט דברי מרן זצ"ל, דבריו שרירים חיים וקיימים.
אלא, שעל מנת למקד את הדיון, אני מבקש 'להוציא מליבם של'..ולהוכיח שגם אם נקח רק את ה-5 שנים האחרונות שלכל רב שביקר במפעל אין שום פקפוק בדבר, עדיין יש כאלו המוציאים לעז לחינם, ללא שום עובדות אמיתיות ורלוונטיות, ומבלי שנכחו שם מעולם!
וכבר אמר הרב עמאר שליט"א כבר לפני עשור:
אני תמה מאוד שיש עדיין אנשים שמתעקשים, וכמעט הפכו את זה לפוליטיקה...
נערך לאחרונה:
1. שגם לא ביקרו.1. זה לא רק הרב אופיר יש עימו רבים וטובים.
2.המפעל פתוח לכל מאן דבעי , או רק למי שבעד העוגיות הללו?
2. לכל מאן דבעי.
הרב בנימין חותה גם מצדד לאסורולמרות שמרן זיע"א שמע שיש בזה בעיה לא עורר את הציבור שא"א לסמוך ע"ז, יש לך הוצאת שם רע גדולה מזו על גדול הדור?!
שקר!!!
כי המשגיח שם הוא אותו משגיח מאז שיש לזה השגחה של מרן זיע"א.
אף אחד לא ביקש מהרב מחפוד לתת לזה הכשר.
ואם אתה טועה - ואתה טועה - אז זה אומר שכדאי להסתכך על זכרונות עמומים וכד'.
ולכן למסקנה, כדאי להיצמד למציאות, ולרבותינו, ולא להסתמך על שמועות וחצאי אמיתות שגרועים משקרים.
נ"ב. אני אישית לא אוכל מטעם שאינה שמורה, למרות שהרב לללוש וגם הרב יצחק לוי טוענים שבזה א"צ להקפיד על שמורה.
לא ביקר במפעל.הרב בנימין חותה גם מצדד לאסור
ורק שם אחד הבאת?! אתמהה, טענת שיש רבים וטובים!
אנו ממתינים לשמות שביקרו במפעל וטוענים שאין לאכול, תודה.
נערך לאחרונה:
ומה טענתו? כיוון שיש על זה מחלוקת ולא ברור אם יש בעיות, אז למה לך להיכנס לזה...הרב בנימין חותה גם מצדד לאסור
מחילה. זו לא טענה של פוסק....
אז אני שב ואומר שאיני מביע דעה, כי אין לי מושג מה קורה שם במפעלים.מחילה, עם כל הכבוד,
ספרתי כעת 6-7 הודעות שאתה 'אינך מביע דעה', אך מבקר פה הודעות של צד אחד, לפי שיקול דעתך, כי כאמור אינך מביע דעה...
אין כאן צורך במנהל דיון ולא בבקרת איכות חיצונית, תודה.
ולענ"ד זוהי צורת תרבות דיון, מותר לי להביע דעתי, ואם אינו מוצא חן בעיניך, אתה יותר ממוזמן לדלג על הודעותי.
אי אפשר לתפוס החבל מב' הצדדים, אם הדיון הוא על השנים האחרונות, אזי דיבורים מלפני עשור אינם רלוונטיים.ולגבי ציטוט דברי מרן זצ"ל, דבריו שרירים חיים וקיימים.
אלא, שעל מנת למקד את הדיון, אני מבקש 'להוציא מליבם של'..ולהוכיח שגם אם נקח רק את ה-5 שנים האחרונות שלכל רב שביקר במפעל אין שום פקפוק בדבר, עדיין יש כאלו המוציאים לעז לחינם, ללא שום עובדות אמיתיות ורלוונטיות, ומבלי שנכחו שם מעולם!
כנ"ל.וכבר אמר הרב עמאר שליט"א כבר לפני עשור:
אני תמה מאוד שיש עדיין אנשים שמתעקשים, וכמעט הפכו את זה לפוליטיקה...
למישהו ידוע מי הם הגדולי ישראל הספרדים המקובלים על כולם שהיו צועקים תמיד שפפושדו הוא חמץ גמור?!וראו כאן שאמר מפורשות שלא ביקר במפעל....
הרב יעקב יוסף כמדומני. והרב מרדכי אליהו טען יין נסך כמדומנילמישהו ידוע מי הם הגדולי ישראל הספרדים המקובלים על כולם שהיו צועקים תמיד שפפושדו הוא חמץ גמור?!
הם ממש לא היו מקובלים על כולם.הרב יעקב יוסף כמדומני. והרב מרדכי אליהו טען יין נסך כמדומני
אז אני שב ואומר שאיני מביע דעה,
ולענ"ד זוהי צורת תרבות דיון, מותר לי להביע דעתי,
תתבונן שנית בהודעתך (אפילו הדגשתי את החלקים הרלוונטיים)אי אפשר לתפוס החבל מב' הצדדים
זה בדיוק מה שהתכוונתי להגיד לך, אתה כל הזמן מביע דעה על מה שנוח לך, אבל כאמור 'אתה לא מביע דעה'...
אז מי פה תופס את החבל מב' הצדדים?
נערך לאחרונה:
מה זה קשור??? צריך להיות מקובלים על כולם כדי להביע דעה??? הרי הם שני ת''ח גדולים לפחות זה עושה ספק חמץ כרת!! וכי יש חובה לאכול אותם בפסח?? לא חסר מוצרים טעימים בלי שום פקפוק????הם ממש לא היו מקובלים על כולם.
נערך לאחרונה על ידי מנחה:
לא אמרתי. הוא חושב שהם היו מקובלים על כולםהם ממש לא היו מקובלים על כולם.
הנה... נכנסת לסברה מהכרס כמו שאמר בסירטון.מה זה קשור??? צריך להיות מקובלים על כולם כדי להביע דעה??? הרי הם שני ת''ח גדולים לא פחות מהמתירים!!! לפחות זה עושה ספק חמץ כרת!! וכי יש חובה לאכול אותם בפסח?? לא חסר מוצרים טעימים בלי שום פקפוק????
אין לך מושג אם מותר או אסור, אז אתה חייב להוציא סירטון ולהביע דעה שנחמיר ולא ניכנס לספק כרת וכו' וכו'?
אתה לא מבין בזה. לא ביקרת במפעל. אל תוציא סרטון ואל תביע דעה.
אה.. שואלים אותך? ולכן אתה חייב להוציא את דעתך...
מחילה, זה לא דעה להגיד שאין חיוב לאכול את העוגיות האלה בפסח.
אתה לא יודע אם מותר או אסור - תגיד לא יודע.....
לא חייב בכל דבר להביע דעה.
מעניין אותי אם לרב הנ"ל היה שחיטה בד"צ. והיה רב שלא יודע מה תקנת השחיטה הזו, והיה אומר "חבר'ה, יש הרבה עופות אחרים, חובה לאכול את השחיטה של הרב חותה?".
מעניין מה אז היה מרגיש. מה עם הפסד כספי?
תא ואימא לך, ישנו דיון על עצם הפפושדו אם מותר או אסור, אם כשר אם לאו, בזה איני מביע דעה, כי איני יודע, לא ביקרתי במפעל, איני יודע מה הרכיבים, ואין לי הכלים לבחון הדבר.תתבונן שנית בהודעתך (אפילו הדגשתי את החלקים הרלוונטיים)
זה בדיוק מה שהתכוונתי להגיד לך, אתה כל הזמן מביע דעה, אבל כאמור 'אתה לא מביע דעה'...
וחוץ מזה ישנו דיון נוסף שאותו אתה פתחת, מה דיעות הרבנים שליט"א בחמש שנים אחרונות, מי ביקר במפעל וכו', וכלפי דיון זה כתבתי, שאם הדיון הוא על השנים האחרונות, אמירות מלפני עשור פלוס אינן רלוונטיות.
כלפי דיון זה כתבתי שאי אפשר לתפוס החבל מב' צידיו, הנידון הוא על 5 שנים אחרונות, תביא ציטוטים ועדויות רבנים משנים אלו בלבד!
איך כבוד הראש"ל שליט"א מכנה זאת "תורת החילוק".
מקווה שהובנתי.
כאמור לעיל, אם הודעתיי מפריעות לך, אתה יותר ממוזמן לדלג עליהם.אז מי פה תופס את החבל מב' הצדדים?
ברשותך לא אגיב יותר גם אם תמשיך, כי אתה מסיט אותנו בכל פעם מהדיון המרכזי והענייני. תודה על בקרת האיכות הנוספת.
ברשותך לא אגיב יותר גם אם תמשיך ובהחלט אדלג על הודעותיך, כי אתה מסיט אותנו ('ללא הבעת דעה' כמובן) בכל פעם מהדיון המרכזי והענייני וזה רק מפריע לרצף.תא ואימא לך, ישנו דיון...
וחוץ מזה ישנו דיון ...
תודה על בקרת האיכות הנוספת....
נערך לאחרונה:
לא אמרתי שצריך להיות מקובלים על כולם בכדי להביע דעה, אבל צריכים להיות מקובלים על כולם בכדי שיהיו מקובלים על כולם.מה זה קשור??? צריך להיות מקובלים על כולם כדי להביע דעה??? הרי הם שני ת''ח גדולים לא פחות מהמתירים!!! לפחות זה עושה ספק חמץ כרת!! וכי יש חובה לאכול אותם בפסח?? לא חסר מוצרים טעימים בלי שום פקפוק????
ע"ז אומרים "אז הוא חושב".לא אמרתי. הוא חושב שהם היו מקובלים על כולם
ואולי זה גם אומר משהו על פסיקתו.
