אתם אוכלים עוגיות פפושדו בפסח?

[מנשה]

לכאורה כאן משמע מדברי מרן שגם מי שמקפיד על מצה שמורה יכול לאכול בפסח...

רציתי לשאול, לפי מה שנתבאר לעיל מהרב יצחק לוי ומהרב ללוש שאפשר לאכול מצה עשירה אפי' מקמח שאינו שמורה.
וכן לפי מה שהועלה לעיל ממה שאמר מרן הראש"ל שליט"א שבעוגות אפשר אפי' לא שמורה.
אם יהיה אפשר לעשות עוגות מקמח מצה שאינה שמורה?

באמת יש כאן ספק גדול שמשמע שהרב חזר בו? אבל אולי הרב לא התכוון למי שמקפיד לאכול מצה שמורה בפסח אלא התכוון לעיקר הדין לענין מצת מצוה שליל הסדר ששם שייך הנידון בפוסקים אם צריך שמורה או שלא אבל מי שמחמיר ומקפיד לאכול מצה שמורה בפסח לא יכול לאכול עוגות אלו וזה יותר מסתבר לומר מאשר חזר אבל אולי באמת הרב חזר בו חבל שאין מי שישאל את הרב ונצטרך לחכות עד לילקוט יוסף פסח מהדורה חדשה כדי שנדע...

ובאופן כללי אני חושב שהחומרא לאכול כל הפסח מצה שמורה אין לו מקור בראשונים וכולם מתירים לעשות כן לעומת זאת מצה עשירה לדעת רש"י אסור וא"כ עדיף להחמיר ולא לאכול מצה עשירה מאשר להחמיר ולאכול רק מצה שמורה.

 

[בנימין לוריא]

גלול אחורה... במה שכתב הרב @ישראל

זה לא בדיוק אחורה...
ככה"נ כוונתך למה שנכתב

דנו בזה פה.

 

[ממרן עד מרן]

וכן לפי מה שהועלה לעיל ממה שאמר מרן הראש"ל שליט"א שבעוגות אפשר אפי' לא שמורה.

איזה נתון הלכתי השתנה או התווסף למרן שליט"א?

אחרי שהבאנו לעיל מדבריו גם משנת תשע"ח וגם משנת תשע"ב, דמי ששומר על שמורה ישמור גם בעוגות

א"כ- איזה נתון הלכתי השתנה למרן עתה בשנת תשפ"ה???? [אחרי 60 70 שנה, מה התחדש הלום?].

 

[dvidcohen]

אני רוצה לומר שאחרי בדיקה מעמיקה, המחמירים למיניהם לעולם לא היו לבדוק במפעל מה קורה והמתירים הם אלה שנכנסו בעובי הקורה וראו מה קורה בממפעל , ואני מדבר על רבנים שמדברים על פפושדו, שהרבה מהם לא היו שם , אני סובר שהנכון לסמוך על מי שהיה , ובל נשכח שעד אחד נאמן באיסורין להקל... ולא להחמיר כ"פ השו"ע ביו"ד
ואני מציע לכם בלי בושה לדבר עם מחברי ספרים שיצאו נגד זה, ולשאול אותם ישירות האם הם היו שם ותופתעו לשמוע שהם לא היו בכלל!!! ואגב אני לא אוכל מזה כי לא מושך אותי שלא תחשבו שיש לי צד של נגיעה

הרב יעקב יוסף זלה"ה היה במפעל ויצא נחרד, ואמר שרימו את אבא כל השנים.
הרב מחפוד להבחל"ח היה במפעל כשנתקבש לתת כשרות וראה תבניות עם מים ומשך ידו.
חבר היה עובד במפעל וראה עוגיות חיוכים חמץ על הליין למטה [מה שנפל עוד מלפני פסח ולא ניקו] [מדובר במשהו כמו לפני 15 שנה]
עד כאן מידיעה.

שמעתי - ואולי כאן בפורום יאשרו או ישללו - שבעבר גם הכשר בית יוסף נתבקש לתת כשרות והיה שם וסירב לתת כשרות.

 

[בנימין לוריא]

איזה נתון הלכתי השתנה או התווסף למרן שליט"א?

אחרי שהבאנו לעיל מדבריו גם משנת תשע"ח וגם משנת תשע"ב, דמי ששומר על שמורה ישמור גם בעוגות

א"כ- איזה נתון הלכתי השתנה למרן עתה בשנת תשפ"ה???? [אחרי 60 70 שנה, מה התחדש הלום?].

הרב לא נימק, אבל לא מחייב שזה נתון 'הלכתי'. יתכן שזה הסתכלות מסויימת על העניין אחרי מה שהרב ללוש אמר.

 

[מרן בראשנו]

העולם אינו הפקר.
יש דברים שצריך "להסביר את הטעות"
ויש דברים שצריך "להוקיע בתוקף"
ופגיעה בכבוד גדול הדור זה אחד מהם. כ"ש אחר שהעירו לו ולא נסוג אחור.

זה לא ענין של מחלוקת הלכתית. גם אם יש לך את רבותיך ואתה נוהג כמותם, דבר כזה - זו חוצפה ועזות מצח.
ומעדיף לדונו לזכות שהוא בעל תשובה לא מודרך, מאשר שחלילה הוא חצוף ועז מצח כלפי גדולי ישראל.
כי אני יודע ומרגיש בו ב @לביא שאינו כזה ח"ו.

לפי דברך שאם צריכים להסביר את הטעות ובנאדם לא מבין מותר לפגוע אז גם פה אתה לא מבין את הטעות שעשית אז אני גם "יוקיע אותך בתוקף" אז מתנצל מראש שאני אומר את זה אבל אין מה לעשות כנראה גם אתה "בעל תשובה לא מודרך" אני בעקרון לא אמור לומר כזה דבר אבל לפי דברך זה מותר לכן אני חושב שאין בעיה להגיד את זה עליך

 

[לשמור ולעשות]

לפי דברך שאם צריכים להסביר את הטעות ובנאדם לא מבין מותר לפגוע אז גם פה אתה לא מבין את הטעות שעשית אז אני גם "יוקיע אותך בתוקף" אז מתנצל מראש שאני אומר את זה אבל אין מה לעשות כנראה גם אתה "בעל תשובה לא מודרך" אני בעקרון לא אמור לומר כזה דבר אבל לפי דברך זה מותר לכן אני חושב שאין ביעה להגיד את זה עליך

בריאות שלימה וחג שמח.

 

[בנימין לוריא]

הרב מחפוד להבחל"ח היה במפעל כשנתקבש לתת כשרות וראה תבניות עם מים ומשך ידו.

מנין לך, ומתי זה היה?

חבר היה עובד במפעל וראה עוגיות חיוכים חמץ על הליין למטה [מה שנפל עוד מלפני פסח ולא ניקו] [מדובר במשהו כמו לפני 15 שנה]

לא רלוונטי להיום.

שמעתי - ואולי כאן בפורום יאשרו או ישללו - שבעבר גם הכשר בית יוסף נתבקש לתת כשרות והיה שם וסירב לתת כשרות.

כבר דובר בזה לעיל מספר פעמים.

 

[Zohar]

הרב יעקב יוסף זלה"ה היה במפעל ויצא נחרד, ואמר שרימו את אבא כל השנים.
הרב מחפוד להבחל"ח היה במפעל כשנתקבש לתת כשרות וראה תבניות עם מים ומשך ידו.
חבר היה עובד במפעל וראה עוגיות חיוכים חמץ על הליין למטה [מה שנפל עוד מלפני פסח ולא ניקו] [מדובר במשהו כמו לפני 15 שנה]
עד כאן מידיעה.

שמעתי - ואולי כאן בפורום יאשרו או ישללו - שבעבר גם הכשר בית יוסף נתבקש לתת כשרות והיה שם וסירב לתת כשרות.

אחר המחילה , באמת, אלו שמועות שאפילו המתנגדים כבר הפסיקו להעביר הלאה....
מומלץ לעבור על הנושא מתחילתו , יש הרבה חומר, עובדות ולא שמועות.
---
אגב באותו עניין, יש למישהו ספק שמרן זצ"ל אכל מן העוגיות הללו בפסח ?

 

[בנימין לוריא]

אגב באותו עניין, יש למישהו ספק שמרן זצ"ל אכל מן העוגיות הללו בפסח ?

כמדומני שלרב @ממרן עד מרן התעורר לעיל ספק בעניין כיון שאין כ"כ הרבה עדויות שראו את הרב אוכל.

 

[Zohar]

זה נראה סיפור לא אמין בעליל
והראיה הפשוטה, שהרב נקי בספריו מעולם לא העיד שראה את מרן אוכל, אלא ע"פ מה שאמרו לו או ע"פ מה שכתב הר' שיטרית וכו' [הובא לעיל]
וא"כ- איך כאן הוא אומר בסיפור שהר' נקי אמר אני ראיתי את מרן אוכל?, ועוד אחרי זה ניגש למרן שליט"א ואמר לו שהוא ראה במו עיניו??? הרי הוא לא ראה במו עיניו
כך שזה נראה סיפור שמצוץ מן האצבע ומן הזרת גם יחד

יש לי בעבור כבודו וחבריו סרטון שיחזק בכם בע"ה את אמונת החכמים.
לדעתי זה פעם ראשונה שהוידאו הזה מופץ. וניתן להגיד שהוא סוף פסוק בעניין ה'עדות'.

הרב צ'יקוטאי - חתנו של מרן זצ"ל - על הפפושדו
"הרב עובדיה בכבודו בעצמו בפסח היה אוכל, והבן שלי ליאור צילם אותו, עדי צילם אותו, צילמו את הרב אוכל גטניו ופפושדו בחג עצמו".

הרב ציקוטאי חתנו של מרן - פפושדו.mp4

drive.google.com

 

[בנימין לוריא]

"הרב עובדיה בכבודו בעצמו בפסח היה אוכל, והבן שלי ליאור צילם אותו, עדי צילם אותו, צילמו את הרב אוכל גטניו ופפושדו בחג עצמו".

איפה ההסרטות הללו? נשמח שיפרסמו אותן!

 

[ע"ה ס"ט]

הרב יעקב יוסף זלה"ה היה במפעל ויצא נחרד, ואמר שרימו את אבא כל השנים.
הרב מחפוד להבחל"ח היה במפעל כשנתקבש לתת כשרות וראה תבניות עם מים ומשך ידו.
חבר היה עובד במפעל וראה עוגיות חיוכים חמץ על הליין למטה [מה שנפל עוד מלפני פסח ולא ניקו] [מדובר במשהו כמו לפני 15 שנה]
עד כאן מידיעה.

שמעתי - ואולי כאן בפורום יאשרו או ישללו - שבעבר גם הכשר בית יוסף נתבקש לתת כשרות והיה שם וסירב לתת כשרות.

כל העדויות הנ"ל לא רלונטיות, כי גם אם נכונות לזמנם עברו מאז שנים רבות.

 

[יעקב ישראלי]

אני לא מבין למה יש כל כך הרבה להאריך בכך
פשוט כל אחד ילך לפי רבותיו הרבנים דיברו מאד ברור בכך
דעתו של מרן זצ"ל ושליט"א ברורות
אני חושב שזה לא כל כך מכובד שאנו מביעים את דעתנו ומתוכחים במה שגדולי ישראל גילו דעתם
כך נראה לעניות דעתי הדלה

 

[החש בראשו]

דעתו של מרן זצ"ל ושליט"א ברורות

זהו העניין, שלא!
השאלה אם מרן היה יודע את העניין בחומרי ההתפחה, האם היה מורה כן גם היום או לא?

 

[מנהיג הדור]

זהו העניין, שלא!
השאלה אם מרן היה יודע את העניין בחומרי ההתפחה, האם היה מורה כן גם היום או לא?

כאילו הוא הכניס משהו לפסח שהוא חשש חמץ
השתגעת???

 

[יעקב ישראלי]

זהו העניין, שלא!
השאלה אם מרן היה יודע את העניין בחומרי ההתפחה, האם היה מורה כן גם היום או לא?

אני לא מבין הרשל"צ כותב שהביעה היחידה זה שמורה וזה לחומרא
עיין בילקוט יוסף בכך ודאי לנו בכך
וכן הרב אברהם יוסף מספר על כך מרן את זה של היום אישר
כמובן סמכינן על גדולים אלו

 

[החש בראשו]

אני לא מבין הרשל"צ כותב שהביעה היחידה זה שמורה וזה לחומרא
עיין בילקוט יוסף בכך ודאי לנו בכך
וכן הרב אברהם יוסף מספר על כך מרן את זה של היום אישר
כמובן סמכינן על גדולים אלו

אוקיי, יש חולקים ומסתפקים בדעת מרן זצ"ל, מותר?

 

[החש בראשו]

כאילו הוא הכניס משהו לפסח שהוא חשש חמץ
השתגעת???

לא היו את הנתונים שיש היום. ולכן אולי היה חוזר בו,
לגבי מרן עצמו, אין ידיעה ברורה שהוא אכל, אבל נניח לזה, כי זה כבר נדוש כאן, אבל גם אם הוא אכל וודאי שאין הקב"ה הביא אליו תקלה והעוגיות שהוא אכל בוודאי היו כשרות, אבל אנחנו לעצמנו אפי' כחמורו של רפב"י לא.

נ.ב. אני מסתפק בדעת מרן לא מחליט.

 

[מרדכי מיכאלי]

דומני שבמבה ופפשודו אלו סוגיות קשות שבמקדש.......ואכמ"ל
רק תוודאו שלא נהיה גאוני הדור בענייני פפשודו ועמי ארצות גמורים בכל התורה וד"ל
מעניין מה מרן זיע"א היה אומר על כל המו"מ הזה שכאן והאם היה סובר שיש בזה משום יגדיל תורה ויאדיר....וצ"ע