• חדש מאיגוד האברכים והקהילות: חוברת בחומרת איסור הגיוס לצבא ובשבח לימוד התורה בישיבות הקדושות, ממרן רשכבה"ג רבינו עובדיה יוסף זיע"א ומנהיג הדור מרן רבינו יצחק יוסף שליט"א. לקריאה והפצה לחצו כאן

"לשחרר את החטופים עכשיו - פיקוח נפש"?!

אגב, הרב יצחק יוסף אמר מפורש את מה שהבאתי לעיל בשום השו"ת בנין ציון, שלא מתיחסים לסכנה עתידית [וכ"ש אם יש סכנה עכשווית,],
וז"ל ז"ל: "שנזכה לראות כבר את החטופים, שיגמרו את העסקאות האלה כבר. כואב הלב שצריך לשחרר מחבלים עם דם על הידיים, ראינו מה יצא מיחיא סינוואר, אבל זה פיקוח נפש עכשווי, אם לא תשחרר אותם – יהרגו את החטופים, יש פיקוח נפש עתידי שאחרי זה יצטרפו ויהרגו אותנו, אבל זה לא עכשווי. החטופים זה פיקוח נפש עכשווי. כך הייתה דעתו ההלכתית של מרן האבא, שמותר לשחרר את כל המחבלים הארורים האלו בגלל פיקוח נפש, אחר כך אם יעשו משהו קטן שיהרגו אותם מיד, אנחנו צריכים להתפלל עליהם שיחזרו בשלום ובבריאות איתנה". עכ"ל.
 
מתנצל אבל לכאן זה לא קשור!!
שם הוא רוצה לומר שיהיה מותר להפיל את המטוס ולהרוג את היהודים מדין "רודפים" דבר שלא שייך בענינינו כלל,
לא צריך להתנצל, כי אני יודע ששם זה מדין אחר רק אמרתי שדין זה תלוי במח'.
 
מצורף מכתב של חייל שנלחם כעת ברצועה
(פחות רלוונטי לצד ההלכתי אבל מאוד רלוונטי לעצם הדיון)


בוקר טוב, אני כרגע משרת במילואים בעזה, סבב 3, ששה חודשים במצטבר. ואני מנצל במה זאת שלי אין.
אעריך מאוד אם תשמש לי לפה ותפרסם מכתב שכתבתי מהחזית, לצערי בעילום שם, כי לדו”צ יש מסרים מאוד ספציפיים ויעיפו אותי מהמילואים על הדעה הזו.

למה מי אתם???
אז מה אם יש לכם קרובים/ מכרים בקרב החטופים?
זה אומר שאתם “שווים יותר” מחיים של ישראלים אחרים?
מה זה אומר “לשרוף את המדינה” אם דעתכם לא תתקבל?
כמו שהיה בהתנגדות לרפורמה המשפטית?
שהכרזתם על מרד במדינה ובצבא, והבאתם אותנו למלחמה הזו?
לזה אתם מתכוונים?



אתם יוצאים בדמגוגיה זולה לציבור, כאילו “פילדלפי יותר חשוב מחיי החטופים”,
אז תנו לי לענות לכם- כן, ציר פילדלפי יותר חשוב מהחטופים.
מכולם, כולל הילדים של ביבס.
הוא יותר חשוב ממני ומכל הגדוד שלי, שנלחם בעזה מתחילת המלחמה.
יותר חשוב מעשרות אלפי הלוחמים שנלחמים בשיניים מול אויב אכזר כבר כמעט שנה.

ציר פילדלפי חשוב, כי דרכו החמאס מתעצם, מתחמש, מכניס חיילים וטילים, מטענים וחומרי נפץ.

כל הפיקוד הבכיר יודע את זה, אבל משום מה בהדלפות לתקשורת יוצאת רק הדעה “הנכונה”, שאפשר כביכול לצאת משם לx זמן, ועדיין “יהיה בסדר”.

כל 100 מטר בערך יש מנהרה חוצת גדר, שדרכה אפשר להבריח כל שעה טונות של ציוד לחימה ומחבלים.

לעזוב את פילדלפי ליום אחד, משמעותו גזר דין מוות על אלפי ישראלים נוספים.
מאיפה אתם חושבים שנכנסו כל הטילים שירו עלינו ב7.10? והמטענים שמפעילים עלינו בעזה? מהאוויר???

תנו לי לחדש לכם משהו, כי בתקשורת ה”נכונה” לא אומרים את זה.



מטרת המלחמה העיקרית, כפי שהכריזה הממשלה והעומד בראשה, וכפי שההגיון והמוסר הבסיסי מחייבים, היא קודם כל לנצח את האויב ולהחזיר את הבטחון לכלל אזרחי ישראל.
המטרה המשנית, על אף שנדמה לכם שהיא חשובה יותר, היא החזרת החטופים.

אם סדר העדיפויות יהיה שונה, וחס ושלום תצליחו להכריע את הכף, אתם גוזרים שמד על כולנו.

ה”עסקה” שאתם כל כך רוצים שהממשלה תחתום עליה, היא כתב כניעה לחמאס תמורת 20 חטופים (אולי), ונסיגה מלאה מהרצועה כולל צינור החמצן של האויב.

אתם רוצים לאפשר לו התעצמות מחדש, אחרי שעבדנו כל כך קשה, והקזנו כל כך הרבה דם, כדי להכריע אותו ולהוריד אותו על הברכיים.

אנחנו מסכנים את חיינו יום יום, שעה שעה, כדי לנצח את האויב, ותוך כדי מחזירים חטופים הביתה. חלקם חיים, חלקם לא.

הדם שלנו לא פחות סמוק מדם החטופים, על אף שאנחנו מוכנים, ובפועל מיישמים, להקריב את חיינו למען נצחון על האויב.



היחידים שמנצלים את החטופים למטרות פוליטיות זה אתם, המתנגדים החריפים לממשלה, שברוב חוצפתכם מחליטים שאנו “מפקירים את בניכם”.

בואו לשבוע אחד ברפיח, ליום אחד בחאן יונס, ותראו מה אנחנו עושים שם.
איזה מאמצים כבירים משקיעה הממשלה באמצעות הצבא הנהדר שלנו, כדי להשיב את הילדים של כולנו הביתה.

“עסקה” עם האויב היא ויתור, כניעה, נסיגה, וגזר דין מוות לאלפי ישראלים ב7.10 הבא.

לא רוצים את ממשלת נתניהו? לגטימי לגמרי!
ככה זה בדמוקרטיה, לא חייבים לאהוב את הממשלה, ומותר לבחור ממשלה אחרת.

מוכנים שאלפי ישראלים ימותו בשביל הדמגוגיה הזולה שלכם? זה כבר קו אדום.

קחו אוויר רגע, ותחשבו שוב על ההצהרות שלכם- אתם כרגע בצד של האויב הכי גרוע שקם עלינו מאז מלחמת העולם השנייה.

על החתום: א’ – חייל נאמן של עם ישראל, עזה
קרדיט: נציב נט
 
מצורף מכתב של חייל שנלחם כעת ברצועה
(פחות רלוונטי לצד ההלכתי אבל מאוד רלוונטי לעצם הדיון)


בוקר טוב, אני כרגע משרת במילואים בעזה, סבב 3, ששה חודשים במצטבר. ואני מנצל במה זאת שלי אין.
אעריך מאוד אם תשמש לי לפה ותפרסם מכתב שכתבתי מהחזית, לצערי בעילום שם, כי לדו”צ יש מסרים מאוד ספציפיים ויעיפו אותי מהמילואים על הדעה הזו.

למה מי אתם???
אז מה אם יש לכם קרובים/ מכרים בקרב החטופים?
זה אומר שאתם “שווים יותר” מחיים של ישראלים אחרים?
מה זה אומר “לשרוף את המדינה” אם דעתכם לא תתקבל?
כמו שהיה בהתנגדות לרפורמה המשפטית?
שהכרזתם על מרד במדינה ובצבא, והבאתם אותנו למלחמה הזו?
לזה אתם מתכוונים?



אתם יוצאים בדמגוגיה זולה לציבור, כאילו “פילדלפי יותר חשוב מחיי החטופים”,
אז תנו לי לענות לכם- כן, ציר פילדלפי יותר חשוב מהחטופים.
מכולם, כולל הילדים של ביבס.
הוא יותר חשוב ממני ומכל הגדוד שלי, שנלחם בעזה מתחילת המלחמה.
יותר חשוב מעשרות אלפי הלוחמים שנלחמים בשיניים מול אויב אכזר כבר כמעט שנה.

ציר פילדלפי חשוב, כי דרכו החמאס מתעצם, מתחמש, מכניס חיילים וטילים, מטענים וחומרי נפץ.

כל הפיקוד הבכיר יודע את זה, אבל משום מה בהדלפות לתקשורת יוצאת רק הדעה “הנכונה”, שאפשר כביכול לצאת משם לx זמן, ועדיין “יהיה בסדר”.

כל 100 מטר בערך יש מנהרה חוצת גדר, שדרכה אפשר להבריח כל שעה טונות של ציוד לחימה ומחבלים.

לעזוב את פילדלפי ליום אחד, משמעותו גזר דין מוות על אלפי ישראלים נוספים.
מאיפה אתם חושבים שנכנסו כל הטילים שירו עלינו ב7.10? והמטענים שמפעילים עלינו בעזה? מהאוויר???

תנו לי לחדש לכם משהו, כי בתקשורת ה”נכונה” לא אומרים את זה.



מטרת המלחמה העיקרית, כפי שהכריזה הממשלה והעומד בראשה, וכפי שההגיון והמוסר הבסיסי מחייבים, היא קודם כל לנצח את האויב ולהחזיר את הבטחון לכלל אזרחי ישראל.
המטרה המשנית, על אף שנדמה לכם שהיא חשובה יותר, היא החזרת החטופים.

אם סדר העדיפויות יהיה שונה, וחס ושלום תצליחו להכריע את הכף, אתם גוזרים שמד על כולנו.

ה”עסקה” שאתם כל כך רוצים שהממשלה תחתום עליה, היא כתב כניעה לחמאס תמורת 20 חטופים (אולי), ונסיגה מלאה מהרצועה כולל צינור החמצן של האויב.

אתם רוצים לאפשר לו התעצמות מחדש, אחרי שעבדנו כל כך קשה, והקזנו כל כך הרבה דם, כדי להכריע אותו ולהוריד אותו על הברכיים.

אנחנו מסכנים את חיינו יום יום, שעה שעה, כדי לנצח את האויב, ותוך כדי מחזירים חטופים הביתה. חלקם חיים, חלקם לא.

הדם שלנו לא פחות סמוק מדם החטופים, על אף שאנחנו מוכנים, ובפועל מיישמים, להקריב את חיינו למען נצחון על האויב.



היחידים שמנצלים את החטופים למטרות פוליטיות זה אתם, המתנגדים החריפים לממשלה, שברוב חוצפתכם מחליטים שאנו “מפקירים את בניכם”.

בואו לשבוע אחד ברפיח, ליום אחד בחאן יונס, ותראו מה אנחנו עושים שם.
איזה מאמצים כבירים משקיעה הממשלה באמצעות הצבא הנהדר שלנו, כדי להשיב את הילדים של כולנו הביתה.

“עסקה” עם האויב היא ויתור, כניעה, נסיגה, וגזר דין מוות לאלפי ישראלים ב7.10 הבא.

לא רוצים את ממשלת נתניהו? לגטימי לגמרי!
ככה זה בדמוקרטיה, לא חייבים לאהוב את הממשלה, ומותר לבחור ממשלה אחרת.

מוכנים שאלפי ישראלים ימותו בשביל הדמגוגיה הזולה שלכם? זה כבר קו אדום.

קחו אוויר רגע, ותחשבו שוב על ההצהרות שלכם- אתם כרגע בצד של האויב הכי גרוע שקם עלינו מאז מלחמת העולם השנייה.

על החתום: א’ – חייל נאמן של עם ישראל, עזה
קרדיט: נציב נט
השטויות האלו אינם מענינים אותנו!!!
 
הרב @נאמן למרן ,
לא טוב לכעוס, על מה אתה כועס?
כי אתה מדבר שטויות. סורי.

גם בערב שמחת תורה היית אומר שאין מצב שחמאס יפלשו וזה דימיון וכו, והיית אומר שגם אם יפלשו מקסימום ירצחו יהודי אחד או כמה בודדים גג עשרות. מספיק עם הקונספציה! מספיק לזלזל בחיי יהודים!

השטויות האלו אינם מענינים אותנו!!!
מילה אחת יש לי לומר על זה: בושה. תתבייש לך. יהודי עוזב את המשפחה שלו ומסכן את חייו בשביל שאתה תוכל לכתוב פה שטויות בלי שתצרך להצטופף עכשיו במקלט וללחוש פרקי תהילים ברעד, והוא מדבר דברים נכוחים ונכונים עד מאוד, ואתה קורה לזה שטויות. בושה.
 
לדעתי השאלה העיקרית כאן זה האם להציל ודאי חיים עכשיו שלכמה עשרות חטופים על פני ספק של חיי אחרים בהמשך
זה צריך דעת תורה ולא דעה פוליטית
נכון ודעת תורה כפי שהבאתי לעיל בשם השו"ת בנין ציון שסכנה עתידית לאו שמיה סכנה,
 
לדעתי השאלה העיקרית כאן זה האם להציל ודאי חיים עכשיו שלכמה עשרות חטופים על פני ספק של חיי אחרים בהמשך
זה צריך דעת תורה ולא דעה פוליטית
לדעתי השאלה העיקרית כאן זה האם להציל ודאי חיים עכשיו שלכמה עשרות חטופים ובד בבד לגזור גזר דין מוות על מאות ואלפי יהודים שייהרגו ללא ספק ורק חסר לנו כרגע את התמונות שלהם לנופף איתם בכיכרות
זה צריך דעת תורה ולא דעה פוליטית
 
מצורף מכתב של חייל שנלחם כעת ברצועה
(פחות רלוונטי לצד ההלכתי אבל מאוד רלוונטי לעצם הדיון)


בוקר טוב, אני כרגע משרת במילואים בעזה, סבב 3, ששה חודשים במצטבר. ואני מנצל במה זאת שלי אין.
אעריך מאוד אם תשמש לי לפה ותפרסם מכתב שכתבתי מהחזית, לצערי בעילום שם, כי לדו”צ יש מסרים מאוד ספציפיים ויעיפו אותי מהמילואים על הדעה הזו.

למה מי אתם???
אז מה אם יש לכם קרובים/ מכרים בקרב החטופים?
זה אומר שאתם “שווים יותר” מחיים של ישראלים אחרים?
מה זה אומר “לשרוף את המדינה” אם דעתכם לא תתקבל?
כמו שהיה בהתנגדות לרפורמה המשפטית?
שהכרזתם על מרד במדינה ובצבא, והבאתם אותנו למלחמה הזו?
לזה אתם מתכוונים?



אתם יוצאים בדמגוגיה זולה לציבור, כאילו “פילדלפי יותר חשוב מחיי החטופים”,
אז תנו לי לענות לכם- כן, ציר פילדלפי יותר חשוב מהחטופים.
מכולם, כולל הילדים של ביבס.
הוא יותר חשוב ממני ומכל הגדוד שלי, שנלחם בעזה מתחילת המלחמה.
יותר חשוב מעשרות אלפי הלוחמים שנלחמים בשיניים מול אויב אכזר כבר כמעט שנה.

ציר פילדלפי חשוב, כי דרכו החמאס מתעצם, מתחמש, מכניס חיילים וטילים, מטענים וחומרי נפץ.

כל הפיקוד הבכיר יודע את זה, אבל משום מה בהדלפות לתקשורת יוצאת רק הדעה “הנכונה”, שאפשר כביכול לצאת משם לx זמן, ועדיין “יהיה בסדר”.

כל 100 מטר בערך יש מנהרה חוצת גדר, שדרכה אפשר להבריח כל שעה טונות של ציוד לחימה ומחבלים.

לעזוב את פילדלפי ליום אחד, משמעותו גזר דין מוות על אלפי ישראלים נוספים.
מאיפה אתם חושבים שנכנסו כל הטילים שירו עלינו ב7.10? והמטענים שמפעילים עלינו בעזה? מהאוויר???

תנו לי לחדש לכם משהו, כי בתקשורת ה”נכונה” לא אומרים את זה.



מטרת המלחמה העיקרית, כפי שהכריזה הממשלה והעומד בראשה, וכפי שההגיון והמוסר הבסיסי מחייבים, היא קודם כל לנצח את האויב ולהחזיר את הבטחון לכלל אזרחי ישראל.
המטרה המשנית, על אף שנדמה לכם שהיא חשובה יותר, היא החזרת החטופים.

אם סדר העדיפויות יהיה שונה, וחס ושלום תצליחו להכריע את הכף, אתם גוזרים שמד על כולנו.

ה”עסקה” שאתם כל כך רוצים שהממשלה תחתום עליה, היא כתב כניעה לחמאס תמורת 20 חטופים (אולי), ונסיגה מלאה מהרצועה כולל צינור החמצן של האויב.

אתם רוצים לאפשר לו התעצמות מחדש, אחרי שעבדנו כל כך קשה, והקזנו כל כך הרבה דם, כדי להכריע אותו ולהוריד אותו על הברכיים.

אנחנו מסכנים את חיינו יום יום, שעה שעה, כדי לנצח את האויב, ותוך כדי מחזירים חטופים הביתה. חלקם חיים, חלקם לא.

הדם שלנו לא פחות סמוק מדם החטופים, על אף שאנחנו מוכנים, ובפועל מיישמים, להקריב את חיינו למען נצחון על האויב.



היחידים שמנצלים את החטופים למטרות פוליטיות זה אתם, המתנגדים החריפים לממשלה, שברוב חוצפתכם מחליטים שאנו “מפקירים את בניכם”.

בואו לשבוע אחד ברפיח, ליום אחד בחאן יונס, ותראו מה אנחנו עושים שם.
איזה מאמצים כבירים משקיעה הממשלה באמצעות הצבא הנהדר שלנו, כדי להשיב את הילדים של כולנו הביתה.

“עסקה” עם האויב היא ויתור, כניעה, נסיגה, וגזר דין מוות לאלפי ישראלים ב7.10 הבא.

לא רוצים את ממשלת נתניהו? לגטימי לגמרי!
ככה זה בדמוקרטיה, לא חייבים לאהוב את הממשלה, ומותר לבחור ממשלה אחרת.

מוכנים שאלפי ישראלים ימותו בשביל הדמגוגיה הזולה שלכם? זה כבר קו אדום.

קחו אוויר רגע, ותחשבו שוב על ההצהרות שלכם- אתם כרגע בצד של האויב הכי גרוע שקם עלינו מאז מלחמת העולם השנייה.

על החתום: א’ – חייל נאמן של עם ישראל, עזה
קרדיט: נציב נט
מדהים!! מחזק כל מילה
 
לדעתי השאלה העיקרית כאן זה האם להציל ודאי חיים עכשיו שלכמה עשרות חטופים על פני ספק של חיי אחרים בהמשך
זה צריך דעת תורה ולא דעה פוליטית
אבל זו לא השאלה, מרן עצמו קבע- שחררנו את סינאוור קיבלנו טבח שמחת תורה
זה שאלה של 50 עכשיו או 1500 אח"כ

ואני חוזר על השאלה (ההזויה) על מנת לחדד את ההגדרה - האם נסכים לתת לחמאס 10,000 טילים חודרי כיפת ברזל,בתמורה לחטופים? הרי זה פיקוח נפש עכשווי,לעומת עתידי - אולי חמאס לא ירו בהם?

אם אתה אומר שכן,נסכים, אז הויכוח הוכרע - הבנתי שהשיטה הזו פשוט קושיא שאין לה תשובה מבחינתי
אם אתה אומר שלא - אז מאי שנא שחרור מחבלים שידוע לנו מה הם הולכים לעשות?
 
לדעתי השאלה העיקרית כאן זה האם להציל ודאי חיים עכשיו שלכמה עשרות חטופים ובד בבד לגזור גזר דין מוות על מאות ואלפי יהודים שייהרגו ללא ספק ורק חסר לנו כרגע את התמונות שלהם לנופף איתם בכיכרות
זה צריך דעת תורה ולא דעה פוליטית
למה לי קרא,סברא היא - איפה מצינו דבר כזה,שחיים של 50 שווים חיים של 5000?
אתם באמת מקבלים בדעתכם שדעת התורה היא להרוג 5000 איש ולא 50? ריבון העולמים,וחי בהם!!! אני פשוט לא מאמין למה שאני רואה וקורא.
ומילא שזה היה גזירת הכתוב כמו 3 עבירות חמורות וכו', איפה ראינו גזרת הכתוב שפיקוח נפש עכשווי דוחה פיקוח נפש עתידיב רמה של עכשיו נציל X ובתמורה בעתיד יהרגו Xכפול 1000?
 
נערך לאחרונה:
כי אתה מדבר שטויות. סורי.

גם בערב שמחת תורה היית אומר שאין מצב שחמאס יפלשו וזה דימיון וכו, והיית אומר שגם אם יפלשו מקסימום ירצחו יהודי אחד או כמה בודדים גג עשרות. מספיק עם הקונספציה! מספיק לזלזל בחיי יהודים!


מילה אחת יש לי לומר על זה: בושה. תתבייש לך. יהודי עוזב את המשפחה שלו ומסכן את חייו בשביל שאתה תוכל לכתוב פה שטויות בלי שתצרך להצטופף עכשיו במקלט וללחוש פרקי תהילים ברעד, והוא מדבר דברים נכוחים ונכונים עד מאוד, ואתה קורה לזה שטויות. בושה.
מסכים על כל מילה ומילה
 
למה לי קרא,סברא היא - איפה מצינו דבר כזה,שחיים של 50 שווים חיים של 5000?
אתם באמת מקבלים בדעתכם שדעת התורה היא להרוג 5000 איש ולא 50? ריבון העולמים,וחי בהם!!! אני פשוט לא מאמין למה שאני רואה וקורא.
ומילא שזה היה גזירת הכתוב כמו 3 עבירות חמורות וכו', איפה ראינו גזרת הכתוב שפיקוח נפש עכשווי דוחה פיקוח נפש עתידי?!
כבודו,
הדברים מובאים בעשרות סוגיות, ואם חסר לך בידע אז אין לך מה לצעוק מקירות ליבך, זה אולי דילמה מוסרית ולא יותר מכך, ההלכה פוסקת שאין יחס לכמויות הנהרגים,
 
כבודו,
הדברים מובאים בעשרות סוגיות, ואם חסר לך בידע אז אין לך מה לצעוק מקירות ליבך, זה אולי דילמה מוסרית ולא יותר מכך, ההלכה פוסקת שאין יחס לכמויות הנהרגים,
עשרות סוגיות שמה?
תן לי סוגיה אחת שמראה שעדיף להרוג 1000 ולא 5, למעט בסוגיא של נוכרים שצרו על עיר וביקשו יהודים, ומשם דווקא ראייה לשיטתי ששב ואל תעשה עדיף,אפילו אם במקום לעשות 1 בשלב ואל תעשה יהרגו 1000
ק"ו בנו של ק"ו שבשב ואל תעשה יהרגו 50,ולא בעשה יהרגו 2000
 
כבודו,
הדברים מובאים בעשרות סוגיות, ואם חסר לך בידע אז אין לך מה לצעוק מקירות ליבך, זה אולי דילמה מוסרית ולא יותר מכך, ההלכה פוסקת שאין יחס לכמויות הנהרגים,
היידה! "עשרות סוגיות" שאומרות שעדיף להציל יהודי אחד היום מספק פיקוח נפש (שהרי יש מצב שישחררו אותו בחיים) תמורת הריגת פי כמה מחר בוודאות.
תן לנו מקור אחד כבוד הרב הבקי שליט"א
 
חזור
חלק עליון