• מעוניינים להכניס את הספר שלכם או לרכוש את ״אוצר החכמה״? שלחו מייל לכתובת: otzar@moreshet-maran.com
  • שימו לב: ניתן לשלוח (בקובץ וורד) יישובים ומערכות בתורת מרן רבינו עובדיה יוסף זלה"ה, לקובץ בית יוסף תשפ"ו. למייל: office@moreshet-maran.com עד לחג השבועות תשפ"ו. אין התחייבות לפרסם, והרשות נתונה לערוך את הדברים לפני הפרסום. ניתן גם לשלוח מכתבים והערות על הגליונות הקודמים.

נכון להיום; אתה מחמיר לשמור שבת עד זמן רבינו תם? ומה עמדתך בנושא זה?

נכון להיום; אתה מחמיר לשמור שבת עד זמן רבינו תם? מהי עמדתך ומנהגך? (בחר באפשרות הנכונה!).

  • ספרדי, ומחמיר ר"ת.

    קולות: 66 76.7%
  • ספרדי, ולא מחמיר ר"ת, אך מעריך ומחשיב חומרא זו.

    קולות: 3 3.5%
  • ספרדי, ולא מחמיר ר"ת, ואף לא מעריך חומרא זו.

    קולות: 4 4.7%
  • ספרדי, ולא מחמיר ר"ת, ואולם, לא מעריך ולא שולל חומרא זו. אלא ניטרלי.

    קולות: 0 0.0%
  • ספרדי, ולא מחמיר ר"ת. ואינני רואה כל ערך בחומרה זו. ולדעתי, אף נכון וראוי לעודד אנשים להימנע ממנה.

    קולות: 5 5.8%
  • אשכנזי, ומחמיר ר"ת.

    קולות: 4 4.7%
  • אשכנזי, ולא מחמיר ר"ת, אך מעריך ומחשיב חומרא זו.

    קולות: 2 2.3%
  • אשכנזי, ולא מחמיר ר"ת, ואף לא מעריך חומרא זו.

    קולות: 1 1.2%
  • אשכנזי, ולא מחמיר ר"ת, ואולם, לא מעריך ולא שולל חומרא זו. אלא ניטרלי.

    קולות: 0 0.0%
  • אשכנזי, ולא מחמיר ר"ת. ואינני רואה כל ערך בחומרה זו. ולדעתי, אף נכון וראוי לעודד אנשים להימנע ממנה.

    קולות: 1 1.2%

  • סה"כ בוחרים
    86
אין אף אחד שנוהג כר״ת מעיקר הדין, וכמו שהארכתי כאן בנושא. (ומי שחולק על זה, לא מבין מה זה ״ר״ת כעיקר הדין״)
אני מכיר עשרות שנוהגים כרת מעיקר הדין. נראה לי שכדאי לשנות כדי שהסקר ידבר בעד עצמו.
 
אני מכיר עשרות שנוהגים כרת מעיקר הדין. נראה לי שכדאי לשנות כדי שהסקר ידבר בעד עצמו.
אי אפשר לנהוג כר״ת מעיקר הדין. אלא״כ אתה מקל לכתחילה בצאה״כ בער״ש, מחכה כל יום לצאה״כ עבור ק״ש דר״ת. וכיו״ב.
ואתה לא יכול לומר ״אני סומך על הגאונים בק״ש״, כי אם כן זה אומר שאתה לא נוהג ר״ת מעיקר הדין אלא לחומרא. (ראה עמ׳ 3 בנושא)
 
אין אף אחד שנוהג כר״ת מעיקר הדין, וכמו שהארכתי כאן בנושא. (ומי שחולק על זה, לא מבין מה זה ״ר״ת כעיקר הדין״)
ככל הנראה אני נחשב כאף אחד בהקפדתי מעיקר הדין על 72 זמניות.

ולשאלתך:
אני מחכה כל יום לצאה"כ (90 זמניות) ע"מ לקרוא קריאת שמע. (אע"פ שר"ת מתיר לקרוא קרי"ש מפלג בדיעבד).
בפורים הקפדתי לשמוע מגילה (ולהוציא את הצום) רק אחרי צאת הכוכבים דר"ת (90 זמניות).
אני מקבל בתחילת שקיעה בער"ש תוספת שבת, ע"פ דברי רבינו האר"י הקדוש.
אני מתפלל מנחה בדיעבד עד 40 דקות לאחר תחילת שקיעה.
במקרה של תינוק שייוולד עד 70 דקות לאחר השקיעה בער"ש אמול אותו בראשון ולא בשבת. (כפסק האגרות משה).

ואני מכיר מאות בני תורה שנוהגים כרבנו תם מעיקר הדין, אלא שבדאוריתא (ורובם אף בדרבנן) מחמירים כשיטת מהר"ם אלשקר בשיטת הגאונים.
 
נערך לאחרונה:
אי אפשר לנהוג כר״ת מעיקר הדין. אלא״כ אתה מקל לכתחילה בצאה״כ בער״ש
למה לא שייך לנהוג כר''ת אם מחמירים ענין כהגאונים?
ואני מכיר מאות בני תורה שנוהגים כרבנו תם מעיקר הדין,
ואני מכיר רבבות וזהו שכ' @בניהו שמש
אין שום פוסק (חוץ מכמה חסידויות) שפוסק כר''ת!!!
 
נערך לאחרונה:
אי אפשר לנהוג כר״ת מעיקר הדין. אלא״כ אתה מקל לכתחילה בצאה״כ בער״ש, מחכה כל יום לצאה״כ עבור ק״ש דר״ת. וכיו״ב.
ואתה לא יכול לומר ״אני סומך על הגאונים בק״ש״, כי אם כן זה אומר שאתה לא נוהג ר״ת מעיקר הדין אלא לחומרא. (ראה עמ׳ 3 בנושא
לא הבנתי מה כוונתך מקל לכתחילה בצאהכ בערב שבת?
מה הבעיה להחמיר גם כהמנהג?
 
ואני מכיר מאות בני תורה שנוהגים כרבנו תם מעיקר הדין,
"מאות בני תורה" - מוזר שאני עד היום לא נתקלתי ביותר מאחד או שניים שנוהגים כר"ת מעיקר הדין... (אא"כ חסידות מסויימת)
אני מתפלל מנחה בדיעבד עד 40 דקות לאחר תחילת שקיעה.
אפי' שזה ספק דאורייתא של ברכות לבטלה!? (לענ"ד נראה שאפי' שאתה נוהג כר"ת מעיקר הדין עדיף שתתפלל תשלומין מאשר תעשה איסורי דאורייתא של ברכות לבטלה לפי הגאונים...)
 
ככל הנראה אני נחשב כאף אחד בהקפדתי מעיקר הדין על 72 זמניות.

ולשאלתך:
אני מחכה כל יום לצאה"כ (90 זמניות) ע"מ לקרוא קריאת שמע. (אע"פ שר"ת מתיר לקרוא קרי"ש מפלג בדיעבד).
בפורים הקפדתי לשמוע מגילה (ולהוציא את הצום) רק אחרי צאת הכוכבים דר"ת (90 זמניות).
אני מקבל בתחילת שקיעה בער"ש תוספת שבת, ע"פ דברי רבינו האר"י הקדוש.
אני מתפלל מנחה בדיעבד עד 40 דקות לאחר תחילת שקיעה.
במקרה של תינוק שייוולד עד 70 דקות לאחר השקיעה בער"ש אמול אותו בראשון ולא בשבת. (כפסק האגרות משה).

ואני מכיר מאות בני תורה שנוהגים כרבנו תם מעיקר הדין, אלא שבדאוריתא (ורובם אף בדרבנן) מחמירים כשיטת מהר"ם אלשקר בשיטת הגאונים.
האם אתה מברך על תפילין של ר״ת?
 
האם אתה מברך על תפילין של ר״ת?
לא הבנתי מה ההקשר שאתה עושה בין תפילין דר"ת לביה"ש דר"ת!

לידיעתך, שיטת רבנו תם בבין השמשות היא השיטה הרווחת בין הראשונים! וממש אינה נחלת רבנו תם בלבד!
לעומת זאת בתפילין שיטתו של רבינו תם, היא יחידאי, והטעם שאנו מניחים ר"ת הוא ע"פ הזוה"ק וחכמת האמת!

בהלכה אני פוסק בדר"כ ע"פ שו"ע ורמ"א, ושניהם פסקו בבין השמשות כשיטת רבנו תם והראשונים דעימיה, בתפילין הם פסקו כרש"י.

אגב, בגלל המחלוקת של התפילין מקובל שכשאומרים שיטת רבנו תם רש"י חולק. אז בביה"ש שיטת רש"י (ברכות ב.) היא ה' מילין. שהוא לכה"פ 90 דקות!
אגב ב', התפילין דרבנו תם שלנו פסולות לשיטת רבנו תם.
 
ככל הנראה אני נחשב כאף אחד בהקפדתי מעיקר הדין על 72 זמניות
אתה באמת נחשב כאף אחד "בהקפדתך" מעיקר הדין.
אם רק היית מחמיר עוד ניחא...
אבל להתפלל תפילת מנחה אחר השקיעה ולברך ברכות לבטלה לפי המנהג?? זה לא נקרא "הקפדה" אלא בדיוק הפוך...
 
אתה באמת נחשב כאף אחד "בהקפדתך" מעיקר הדין.
אם רק היית מחמיר עוד ניחא...
אבל להתפלל תפילת מנחה אחר השקיעה ולברך ברכות לבטלה לפי המנהג?? זה לא נקרא "הקפדה" אלא בדיוק הפוך...
לכתחילה בוודאי כדאי להחמיר להתפלל עד תחילת שקיעה.
אך בדיעבד רבינו האר"י הקדוש התפלל מנחה עד רבנו תם, ואני נוהג כמוהו.
 
"מאות בני תורה" - מוזר שאני עד היום לא נתקלתי ביותר מאחד או שניים שנוהגים כר"ת מעיקר הדין... (אא"כ חסידות מסויימת)
כנראה שהנושא לא מעניין אותך,
אני מכיר באופן אישי מאות בני תורה, מכל הקהילות והחוגים 'ספרדים' 'ליטאים' 'חסידים'. שאחר שלמדו את הסוגייה נוהגים כרבנו תם.
יתכן שחלקם לא יתפללו מנחה אחר השקיעה אף בדיעבד, כי הם חוששים למנהג (השיטה המכונה גאונים), אך הם פוסקים כר"ת, גם אם מחמירים גאונים.
 
לכתחילה בוודאי כדאי להחמיר להתפלל עד תחילת שקיעה.
אך בדיעבד רבינו האר"י הקדוש התפלל מנחה עד רבנו תם, ואני נוהג כמוהו.
אם אתה נוהג כמותו תנהג כמוהו עד הסוף ותתפלל מנחה צמוד לשקיעת החמה כמו שהיה נוהג...
ואם אתה חושש ומתפלל קודם השקיעה של הגאונים אז גם בדיעבד אל תתפלל אחרי!!!
 
אני מכיר באופן אישי מאות בני תורה, מכל הקהילות והחוגים 'ספרדים' 'ליטאים' 'חסידים'. שאחר שלמדו את הסוגייה נוהגים כרבנו תם.
יתכן שחלקם לא יתפללו מנחה אחר השקיעה אף בדיעבד, כי הם חוששים למנהג (השיטה המכונה גאונים), אך הם פוסקים כר"ת, גם אם מחמירים גאונים.
כנראה אתה לא חקרת את הנושא טוב...
יש כמות נכבדה של בני תורה שמחמירים כמו ר"ת (בקריש"ע, מגילה, צאת הצום, ועוד. וכן היה מנהג הגרע"י זצוק"ל לקרוא קריש"ע אחר צאת הכוכבים דר"ת)
אבל ללכת כר"ת מעיקר הדין (שזה כולל להתפלל מנחה אחר צאת הכוכבים של הגאונים, ולהדליק נרות בדיעבד אחר השקיעה ועוד.) אין זה מצוי כמעט כלל!!! (אא"כ כמו שכתבתי בחסידויות מסוימות...)
 
אם אתה נוהג כמותו תנהג כמוהו עד הסוף ותתפלל מנחה צמוד לשקיעת החמה כמו שהיה נוהג...
ואם אתה חושש ומתפלל קודם השקיעה של הגאונים אז גם בדיעבד אל תתפלל אחרי!!!
אני אכן נוהג כמותו,
לכתחילה מתפלל מנחה צמוד לשקיעת החמה (תחילת שקיעה כמוכח בכתביו).
ובדיעבד מתפלל עד סוף שקיעה, (כפי שהוא עשה בדיעבד).
לא הבנתי מה הבעיה.
 
יש כמות נכבדה של בני תורה שמחמירים כמו ר"ת (בקריש"ע, מגילה, צאת הצום, ועוד. וכן היה מנהג הגרע"י זצוק"ל לקרוא קריש"ע אחר צאת הכוכבים דר"ת)
אבל ללכת כר"ת מעיקר הדין (שזה כולל להתפלל מנחה אחר צאת הכוכבים של הגאונים, ולהדליק נרות בדיעבד אחר השקיעה ועוד.) אין זה מצוי כמעט כלל!!! (אא"כ כמו שכתבתי בחסידויות מסוימות...)
חקרתי את הנושא לעומקו ב"ה,

אך ברשותך.
למעשה אין הבדל בין מי שנוקט כרבנו תם ומחמיר כמנהג המכונה גאונים אף בדרבנן, לבין מי שנוקט כמנהג המכונה גאונים ומחמיר כר"ת אף בדרבנן!
שניהם מקפידים על שני הצדדים לחומרא! (מילה, היא נידון אחר, ואף לשיטת ר"ת ומרן השו"ע יש בה דינים שונים משאר מונחי ביהמ"ש, ועל כן אין להביא ממנה ראיה).

מסכים איתך שלא מצוי כאלו שמקילים נגד המנהג המכונה גאונים, ובפרט שבדאוריתא שאיני מכיר מי שמקל.
אך לפסוק כר"ת לא מחייב מבחינתי אי החמרה כגאונים, אלא מהו עיקר הדין. (לדוג' בתחילת שקיעה מקבלים תוספת שבת).
 
לפסוק כר"ת
לדוג' בעיני לראות שיש בפורום חרדי 7 המצהירים על עצמם כמחללי שבתות, זה מזעזע! ותעודת עניות לפורום!
יתכן שמי שלוקח את רבנו תם רק לחומרא ופוסק כמנהג המכונה גאונים, לא רואה את אותם אנשים כמחללי שבתות דאורייתא!
 
אך ברשותך.
למעשה אין הבדל בין מי שנוקט כרבנו תם ומחמיר כמנהג המכונה גאונים אף בדרבנן, לבין מי שנוקט כמנהג המכונה גאונים ומחמיר כר"ת אף בדרבנן!
שניהם מקפידים על שני הצדדים לחומרא!
יש הבדל עצום!!!
אם מישהו נוהג כגאונים ורק "מחמיר" כר"ת, מיקל בדברים דרבנן לצורך.
אולם מי שנוהג כר"ת ו"מחמיר כגאונים" לא מיקל בשום אופן, וגם הוא יתפלל מנחה אחר צאת הכוכבים (כי הוא סובר מעיקר הדין כמו ר"ת) ויניח תפילין בברכה אחר צאת הכוכבים ועוד דוגמאות. (ולכן אמרתי לך שאפי' שראיתי הרבה שמחמירים כר"ת בכל דבר בכל מקרה לא מתפללים אפי' בדיעבד אחר צאת הכוכבים וכן לא מניחין תפילין בברכה)
 
אני אכן נוהג כמותו,
לכתחילה מתפלל מנחה צמוד לשקיעת החמה (תחילת שקיעה כמוכח בכתביו).
ובדיעבד מתפלל עד סוף שקיעה, (כפי שהוא עשה בדיעבד).
לא הבנתי מה הבעיה.
אני ישמח שתשלח פה איך הגעת לכך שדעת האר"י כמו ר"ת (אדרבה מכמה מקומות ראיתי שנראה שסובר כמו הגאונים.)
 
אני ישמח שתשלח פה איך הגעת לכך שדעת האר"י כמו ר"ת (אדרבה מכמה מקומות ראיתי שנראה שסובר כמו הגאונים.)
ממה שכתבתי בעבר
רבנו האר"י שער הכוונות דף סד:, וז"ל וזה סדר עליתם הנה קיצור סדר קב"ש הוא שתצא לשדה ותאמר בואו ונצא לקרא שבת מלכתא לחקל תפוחין קדישין ובכלל דברינו ובפרט בענין הקידוש של ליל שבת יתבאר לך כונת תי' אלו שהם חקל תפוחין קדשין ותעמוד מעומד במקו' א' בשדה ואם יהיה ע"ג הר א' גבוה הוא יותר טוב ויהיה המקום נקי כפי מה שצריך מלפניו כמלוא עיניו ומאחריו ד אמות כו' ותחזור פניך כנגד רוח מערב ששם החמה שוקעת ובעת שקיעתה ממש אז תסגור עיניך ותשים ידך השמאלית על החזה ויד ימינך על גבי שמאל ותכוין באימה וביראה כעומד לפני המלך לקבל תוס' קדושת שבת ותתחיל ותאמר מזמור הבו לה בני אלים כו' כולו בנעימה ואח"כ תאמר ג פעמים בא כלה באי כלה באי כלה שבת מלכתא ואח"כ תאמר מזמור שיר ליום השבת וכו'.

עוד כתב שם בדף ס"ו וז"ל אחר כך תלך לביתך ותכנס ותתעטף בטלית מצוייצת בציצית כהלכתה ותתעטף ראשך בו כנודע וכו' ותקיף השלחן וכו' כמה עד שתחזור לומר כל מה שאמרת בשדה שהוא מזמור הבו וכו'.

ועיין עוד (בדף נא) וז"ל אבל בתפלת המנחה אם היה אומרה סמוך לשקיעת החמה והיה רואה שכבר שקעה החמה היה תכף מסיר מעל ראש תפילין של ראש ואח"כ היה מוריד הטלית בין כתפיו משום דלילה לאו זמן ציצית הוא וכשהוא בין כתפיו אין חשש אם הוא לילה וכו' .

וכ"כ רבנו עובדיה ביביע אומר ח"ז סי' מא' אות ב'(בשם אורות חיים דרוק עמ' רסב') שדעת רבנו האר"י כדעת ר"ת. וכ"כ בהלכה ברורה (חי"ד שו"ת אוצרות יוסף עמ' קעא') וכ"כ הדברי חיים מצאנז (אות סז' עמ' לה'). וכ"כ הרב מאזוז שליט"א
 
חזור
חלק עליון