קבלת הוראות מרן - מה לא בכלל זה

[נשיא מועצת רה"י]

במקום מנהג קדום שיוסד ע"י גדולי הדורות.

האם כוונתך למנהג קדום למרן

כי אל"ה כמדומני שאין זה מוסכם

(ומה שמוסכם זה רק מנהג קדום למרן)

 

[דוד יצחקי]

האם כוונתך למנהג קדום למרן

כי אל"ה כמדומני שאין זה מוסכם

(ומה שמוסכם זה רק מנהג קדום למרן)

מנהג קדום למרן זה מוסכם,
מנהג שאינו קדום למרן, דעת מרן הילקוט יוסף שאינו דוחה דעת מרן השו"ע.
(אע"פ שגם בזה יש חריגים).

 

[נשיא מועצת רה"י]

(אע"פ שגם בזה יש חריגים).

האם ידוע למר על החריגים (ובכלל, האם יש רשימה או ספר שדן בזה?)

 

[דוד יצחקי]

האם ידוע למר על החריגים

אציין דוגמא אחת, תקיעות בלחש מימות האר"י ובכ"ז הכי פסקינן.

(ובכלל, האם יש רשימה או ספר שדן בזה?)

איני יודע.

 

[נשיא מועצת רה"י]

אציין דוגמא אחת, תקיעות בלחש מימות האר"י ובכ"ז הכי פסקינן.

מה המקורות לדיון בזה

כלומר - למה באמת כ"ה (האם לפי הכלל שקבלת הוראות מרן לא נאמרה במקום קבלת האר"י, כי הרי א"כ הן אין זה מוסכם כלל וכלל?!)

איני יודע.

ישר כח עכ"פ

 

[פשוט]

אה"נ

לא כללים ברורים, אלא אפשרויות

דהיינו, למשל שאחד האחרונים כתב שבמקרה כזה וכזה לא שייך הכלל של קבלת הוראות מרן

יש אומרים שבמקום מנהג, ערווה, סב"ל, אולי גם פסח, רבינו האריז"ל, לא קיבלנו הוראות מרן.

 

[נשיא מועצת רה"י]

יש אומרים שבמקום מנהג, ערווה, סב"ל, אולי גם פסח, רבינו האריז"ל, לא קיבלנו הוראות מרן.

ישר כח גדול

אמנם, כל אלה כבר ידועים לי, האם ידוע למר עוד?

והאם יכול מר לציין מקורות לדיון בזה

 

[דוד יצחקי]

מה המקורות לדיון בזה

כלומר - למה באמת כ"ה (האם לפי הכלל שקבלת הוראות מרן לא נאמרה במקום קבלת האר"י, כי הרי א"כ הן אין זה מוסכם כלל וכלל?!)

איני יודע.
רק ציינתי שתמיד יש חריגים וצריך ללמוד טעמיהם.

 

[נשיא מועצת רה"י]

איני יודע.
רק ציינתי שתמיד יש חריגים וצריך ללמוד טעמיהם.

אה"נ

מה שאני מנסה זה לבנות רשימה של כל החריגים (בין המוסכמים, ובין שלא)

ולהבין מה חוט השני העובר ביניהם (ועכ"פ בין רובם, ועכ"פ בדעת מ"ד מסוים)

ולמשל - בדעת מרן הגר"ע, מה החריגים, ומה המכנה המשותף ביניהם

(ואם אין מכנה משותף, הרי אמאי באמת כ"ה)

 

[פשוט]

יש גם נידון עם קבלת מרן היא מתורת ודאי או ספק.
אם מותר להחמיר נגד מרן.
אם מרן היה רואה דברי פלוני אם היה חוזר בו
סתם ויש אם צריך לחוש ליש. ועוד ועוד.

 

[דוד יצחקי]

דעת מרן הילקוט יוסף

קבלת מרן היא מתורת ודאי

להחמיר נגד מרן

אסור

סתם ויש אם צריך לחוש ליש.

א"צ לחוש כתב כן רק לחלוק כבוד וכדברי הרמ"ע מפאנו בתשובה.

 

[נשיא מועצת רה"י]

יש גם נידון עם קבלת מרן היא מתורת ודאי או ספק.
אם מותר להחמיר נגד מרן.
אם מרן היה רואה דברי פלוני אם היה חוזר בו
סתם ויש אם צריך לחוש ליש.

ועוד ועוד.

?

סליחה על ההטרדה למר, פשוט כפי שכתבתי אני עורך רשימה, ומנסה לעשות סדר בענין זה אימתי לא ואימתי כן - ולמה...

 

[פשוט]

?

סליחה על ההטרדה למר, פשוט כפי שכתבתי אני עורך רשימה, ומנסה לעשות סדר בענין זה אימתי לא ואימתי כן - ולמה...

כבר כתבתי לעיל, שאיני יודע.

 

[דוד יצחקי]

גם מצאנו מקרים מסויימים שהתירו לא לנהוג כדעת מרן,
כגון בחורי ישיבות שמותר להם להוציא ציציות,
אע"פ שמרן השו"ע ס"ל דצריך להכניסם.

 

[פשוט]

גם יש נידון האם קיבלנו כל דברי מרן ז''ל או רק את הכלל שפוסקים כתרי מתלת עמודי הוראה

 

[נשיא מועצת רה"י]

כבר כתבתי לעיל, שאיני יודע.

הלא יודע של כבודו הוא היודע של מישהו אחר

וכפי שמר כותב עוד ועוד

וישר כח גדול

 

[נשיא מועצת רה"י]

גם מצאנו מקרים מסויימים שהתירו לא לנהוג כדעת מרן,
כגון בחורי ישיבות שמותר להם להוציא ציציות,
אע"פ שמרן השו"ע ס"ל דצריך להכניסם.

וזו שאלתי למה

הלא אם קבלנו הוראות מרן, איך שייך כן ??

ולכאורה בדוגמא הזאת ספציפית הרי זה יותר לא ברור, כי זה לא שיש כלל אחר שמורה כן

רצוני לומר, מצד מרן זה כך וכך, וזה לא שיש כלל אחר חוץ מהכלל של קבלת הוראות מרן, שמורה שבמקרה של ציציות כן אפשר

אלא כמדומה שאין כלל שבשלו אפר לומר כן,

וא"כ הרי (שוב) קשה, איך אפשר לומר שלא כמרן?

 

[דוד יצחקי]

וזו שאלתי למה

הלא אם קבלנו הוראות מרן, איך שייך כן ??

ולכאורה בדוגמא הזאת ספציפית הרי זה יותר לא ברור, כי זה לא שיש כלל אחר שמורה כן

רצוני לומר, מצד מרן זה כך וכך, וזה לא שיש כלל אחר חוץ מהכלל של קבלת הוראות מרן, שמורה שבמקרה של ציציות כן אפשר

אלא כמדומה שאין כלל שבשלו אפר לומר כן,

וא"כ הרי (שוב) קשה, איך אפשר לומר שלא כמרן?

מרן כבר כתב בזה ג' תירוצים בילקוט יוסף.

 

[נשיא מועצת רה"י]

מרן כבר כתב בזה ג' תירוצים בילקוט יוסף.

ישר כח גדול!

האם יוכל מר לציין המקור שבו דן בכך ?

(אם אפשר להעלות הציטוט עדיף מאוד)

 

[דוד יצחקי]

ישר כח גדול!

האם יוכל מר לציין המקור שבו דן בכך ?

(אם אפשר להעלות הציטוט עדיף מאוד)

איני זוכר במדוייק,
כמדומני סימן ח',
שם מדבר מרן השו"ע בעניין זה.