- סטָטוּס
יצחק משען
Well-known member
זה לא שאני בעד הפאה, אבל צריך לכתוב דברים עם קשר. איך כל הרשימה שלמטה קשורה לפאה? כל אחד שאין לו חשק ללמוד ואין לו טעם בתפילה ושלום בית זה בגלל הפאה? וכן מי שיש לו אייפון זה התחיל מהפאה?
או להיפך כל אחד שרואה אשה עם מקרוני בלונד על הראש יוצא לו החשק וכו' כל הקללות האלה?
או להיפך כל אחד שרואה אשה עם מקרוני בלונד על הראש יוצא לו החשק וכו' כל הקללות האלה?
צודק בכל מילה
שילה אפרהימי
Well-known member
א. היצר מחפש פתח הכי קטן וזה בוודאי פתח.
ב. גם אם יש דברים מוגזמים, בכל אופן זה לא תשובה הלכתית אלא מודעה 'סאטירית' כך שאין מה לדקדק בפרטיה ודקדוקיה. והגוזמה היא דרך לעורר ולהבהיל וזה צורה שראוי להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. הרי זה לא שקר ודברים כאלה יכולים לקרות, אז רק כתבו את זה בצורה בומבסטית יותר.
ב. גם אם יש דברים מוגזמים, בכל אופן זה לא תשובה הלכתית אלא מודעה 'סאטירית' כך שאין מה לדקדק בפרטיה ודקדוקיה. והגוזמה היא דרך לעורר ולהבהיל וזה צורה שראוי להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. הרי זה לא שקר ודברים כאלה יכולים לקרות, אז רק כתבו את זה בצורה בומבסטית יותר.
זה סגנון ישן של מודעות... ראיתי כבר כמה וכמה מודעות בסגנון הזה.
אני לא מאמין שזה באמת יועיל, אבל זה סתם משמח ועושה ליצנותא דעבודה זרה...
אני לא מאמין שזה באמת יועיל, אבל זה סתם משמח ועושה ליצנותא דעבודה זרה...
שילה אפרהימי
Well-known member
אם זה מחזק את המחוזקים, מעורר את השיח אצל המתקשים, ועושה גירודים למקלים, דיינו.
מרפסן איגרי
Well-known member
בדיוק זה לא יעיל אף אחד לא ישתכנע כי ראה מודעת ליצנות שכזו בקושי מצליחים לשכנע את הציבור ללבוש פאה קצרה גם אחרי ויכוחים למדניים כ"ש דברים כאלה
אפי' יותר מזה.
יש בזה קצת חיסרון, כי אחרי שאנשים רואים את הדברים הם מזלזלים גם כשמדברים איתם על העניין הזה ברצינות. זה נותן להם להתייחס לעניין בקלות ראש וכבדיחה. לא פעם כשהתחלתי לדון עם מישהו על הנושא, הוא מיד התחיל להתקיף שאתם סתם עושים בדיחות וכותבים עלונים עם ליצנויות וכו', וממילא לא היה מקום לשמוע ולטעון את הטענות באמת.
ירושלמי של מרן
Active member
במציאות (ושמענו הרבה סיפורים) הרבה אומרים שדווקא הפצ'קוולים הללו וכל מיני חוברות הסבר וכיוצ"ב עשה להם משהו וברוות הימים הם החליפו אבל זה מטפטף....
פותח הדיון
פותח הדיון
אדיר כהן
Member
צר לי לומר במיוחד ל: יצחק משען שאני בתור אחד שגדל במוסדות לימוד חרדים מהטובים שבהם
גם בת"ת וגם בישב"ק וגם בישי"ג ב"ה
מכיר באופן אישי סיפורים של בחורים שעד כמה הנושא הזה היה מפריע להם לעין ארוך
(ואני יוסיף שברוב הפעמים שבדקתי על בחורים שפשוט לא היו מבינים את הלימוד וכמה שהתאמצו היה קשה להם
היה לאמא שלהם בד"כ פאה ולי היה חברותא בישיב"ק שהיה מאוד קשה הבנה בתורה עד שכמעט לא רצו ללמוד איתו
ופעם אחת שבררתי את הנושא נודע לי שאמא שלו מה שנקרא "פאנית" מוכרת בתחום)
ומי לנו גדול מהסיפור המפורסם על מרן זיע"א אביר הרועים שיכל ללמוד מתוך ניתוח בלי להרגיש בכאבים
וכשהביאו לו שקית עם פאות לחדרו לאחר 20 דקות בערך הרים את ראשו ושאל מה הביאו לכאן שאני מצליח ללמוד כראוי
וע"כ די למבין
ואקווה שיועילו הדברים
ואדרבה מי שעדיין מסופק יכול לדבר ע"כ עם בחורי ישיבה קטנה בעיקר שבד"כ בגיל זה מתחיל אצלם הבעיות מהסוג הנ"ל
גם בת"ת וגם בישב"ק וגם בישי"ג ב"ה
מכיר באופן אישי סיפורים של בחורים שעד כמה הנושא הזה היה מפריע להם לעין ארוך
(ואני יוסיף שברוב הפעמים שבדקתי על בחורים שפשוט לא היו מבינים את הלימוד וכמה שהתאמצו היה קשה להם
היה לאמא שלהם בד"כ פאה ולי היה חברותא בישיב"ק שהיה מאוד קשה הבנה בתורה עד שכמעט לא רצו ללמוד איתו
ופעם אחת שבררתי את הנושא נודע לי שאמא שלו מה שנקרא "פאנית" מוכרת בתחום)
ומי לנו גדול מהסיפור המפורסם על מרן זיע"א אביר הרועים שיכל ללמוד מתוך ניתוח בלי להרגיש בכאבים
וכשהביאו לו שקית עם פאות לחדרו לאחר 20 דקות בערך הרים את ראשו ושאל מה הביאו לכאן שאני מצליח ללמוד כראוי
וע"כ די למבין
ואקווה שיועילו הדברים
ואדרבה מי שעדיין מסופק יכול לדבר ע"כ עם בחורי ישיבה קטנה בעיקר שבד"כ בגיל זה מתחיל אצלם הבעיות מהסוג הנ"ל
לא הפריע להם כל הפריצות ברחוב (של החילונים)? רק הפאות?....
פותח הדיון
פותח הדיון
אדיר כהן
Member
סליחה ידידי שאין לי זמן לענות באריכות
אבל
א. אני לא מדבר על אלו שגרים באזורים לא חרדים שודאי שגם להם יש ניסיונות אני מדבר על ב"ב וירושלים בעיקר
ב. היום ע"פ רוב הפאות נראות יותר טוב משיער גלוי
ג. וכבר אמר רבנו יורם אברג'ל זצ"ל ששמע מהבבא סאלי שקיבל ברוח הקודש שהפאות יותר גרועות משער גלוי (כנראה בשל החציפות שלהם שכאילו מכסים את ראשם ללא בושה)
ד. אנסה בהקדם לעלות את הסיפור של חוה פישר מירושלים שהוא אחד מהמזעזעים בנידון בתקופה האחרונה
אבל
א. אני לא מדבר על אלו שגרים באזורים לא חרדים שודאי שגם להם יש ניסיונות אני מדבר על ב"ב וירושלים בעיקר
ב. היום ע"פ רוב הפאות נראות יותר טוב משיער גלוי
ג. וכבר אמר רבנו יורם אברג'ל זצ"ל ששמע מהבבא סאלי שקיבל ברוח הקודש שהפאות יותר גרועות משער גלוי (כנראה בשל החציפות שלהם שכאילו מכסים את ראשם ללא בושה)
ד. אנסה בהקדם לעלות את הסיפור של חוה פישר מירושלים שהוא אחד מהמזעזעים בנידון בתקופה האחרונה
אברהם העברי
Active member
אני אישית יכול להעיד, כאברך צעיר גרתי כמה שנים טובות בבניין מעורב עם חילונים, והחרדים היו אנשים פשוטים וצנועים, והיה לי מאד קל לשמור עיני מהשכנות החולניות שאצלם הפרוץ מרובה על העומד, למרות שהיו פרוצות מאד, והייתי גאה בעצמי איך אני שולט ביצר בכזה קלות.
אבל כשעברתי לבניין חרדי לגמרי באזור חרדי יותר, שם גיליתי את יצה"ר מהו, ואז בושתי וגם נכלמתי, והבנתי כמה זה לא פשוט שמירת העיניים, בבניין שלי הרוב מבוגרים ת"ח שכבר חיתנו את ילדיהם, והבעיות הם בד"כ בסופ"ש וחגים שאז הבנין מתמלא בכלות צעירות שנעמדות בכל פינה ובתצוגת אופנה ובחצאי חצאיות, ובריחות בשמים... חוץ מהמשפחות שהקפידו על כיסוי ראש, שדוקא אצלם ב"ה הכל נשאר בהצנע ובכבוד, בלי משיכת עיניים וצלצולים, ובלי משיכת עיניים מיותרת, והכל ניכר בחוש.
אמנם אני מכיר כמה אברכים שמתרברבים שאין שום קושי בשמירת העיניים, אבל מהר מאד שמתי לב כמה מופקר אצלם הסתכלות בדברים אסורים.
וכבר אמר הרב שלום שבדרון, רק עיוור לא מסתנוור מהשמש...
יצחק משען
Well-known member
אני ב"ה נמצא עם בחורי ישיבות קטנות וגדולות ורואה את ההתמודדויות שלהם ואומר לך בפה מלא שאתה צודק
אבל במודעא הנ"ל נכנסו לדברים אחרים שלא קשורים לישיבות קטנות אלא לאברכים ואייפונים וכדו' שזה באמת לא מוכרח
לכן כתבתי בזה"ל:
אם כותב המודעא היה רוצה לכתוב דברים מדוייקים לא היה מכליל וכותב דברים שלא קשורים, אלא כותב שיש אנשים ובפרט צעירים שמהרהרים בזה, ושיש בזה טומאה של ע"ז ופריצות ושבאמת זה גועל נפש להבין איך נשים שקורות לעצמם חרדיות הולכות כמו דוגמניות מטופשות וכמו שהעיר לנכון @אברהם העברי שיחי', שזה שאלה שתמיד אני שואל, אתם רוצות יעני בית של תורה ובנים הגונים ומה הבן רואה שאמא שלו עושה כל היום? מטפחת את עצמה לפני שיוצאת לרחוב שאף אחד לא יפספס אותה ח"ו, שזה ממש עושה חשק להיות גדול בתורה וביראה טהורה
שים לב, דברתי על בחורים (ראה על מה הגבתי)
יש אמת כואבת בדבריך, ה' יצלינו!
אברהם העברי
Active member
אולי לא הובנתי, הייתי אברך צעיר...
כמה טוב השם!!!
Well-known member
המודעה בכללות נפלאה.
לא עברתי על כל הכיתוב בו.
אך זה מתאים לארגון הנפלא "גביע הכסף" למי שמכיר או זוכר.
אגב בס' המלחמה האחרונה של הרב איטח, הוא דעתו שיש למגר את הפאה הנכרית לא מתוך תקיפות אלא בהסברה.
ושני דרכים יש בזה ואכמ"ל.
לא עברתי על כל הכיתוב בו.
אך זה מתאים לארגון הנפלא "גביע הכסף" למי שמכיר או זוכר.
אגב בס' המלחמה האחרונה של הרב איטח, הוא דעתו שיש למגר את הפאה הנכרית לא מתוך תקיפות אלא בהסברה.
ושני דרכים יש בזה ואכמ"ל.
- סטָטוּס
נושאים דומים בפורום
