פפושדו וגטיניו, מרן הראש"ל הרב יצחק יוסף שליט"א סומך?

[בנימין לוריא]

הרב דוד נקי שליט"א

מצורף העלון המלא.

 

[abc123]

ולגופו של ענין, לדעתי זה ביזוי כבודו של מרן זצוק"ל להשתמש בשמו ולהתיר כל מוצר שהוא כ12 שנה לאחר שנפטר, בשעה שבכל רגע מתחדשים דברים במפעלים אשר לא שערום אבותיכם.

הילך התשובה:

אחד הניסים שהגדולים של הפפושדו הוא. שגם בחיי מרן זיעא יצאו נגד הפפושדו.
כך גם עם בדצ בית יוסף, מי שלא העריך אותו לא העריך אותו מעולם.
אז עכשיו שילדים מהדור הזה באים ונותנים ציונים לבדצ, או ציון לפפושדו, צריך לומר להם: מחילה, כבר גדולים מכם יצאו על הפפושדו ועל הבדצ בית יוסף בחיי מרן, ובכל זאת מרן הכשיר. א"כ הטענה שהבדצ ירד אחרי פטירת מרן, הטענה שנוספו חומרים לפפושדו אחרי פטירת מרן וכו'. כל אלו הבל ורעות רוח.

 

[abc123]

הסרטון של הרב עמאר שליט"א שמופיע בדרייב שהביא הרב @מורשת מרן לעיל, ממתי הסרטון?

 

[ינון חורי]

לא אוכל מכיון שאינה מצה שמורה ותו לא.
כך גם הוא עצמו אומר, וגם מעידים מקורביו.

יש פס ייצור קטן יותר שהוא ממצה שמורה

 

[בנימין לוריא]

יש פס ייצור קטן יותר שהוא ממצה שמורה

כפי שהובא לעיל.

 

[ינון חורי]

לא אוכל מכיון שאינה מצה שמורה ותו לא.
כך גם הוא עצמו אומר, וגם מעידים מקורביו.

יש פס ייצור קטן יותר שהוא ממצה שמורה

כפי שהובא לעיל.

אז למה לא לוקח משם?

 

[בנימין לוריא]

אז למה לא לוקח משם?

יש מצווה לחזר אחרי פפושדו כדי לאוכלו?!

 

[ינון חורי]

יש מצווה לחזר אחרי פפושדו כדי לאוכלו?!

אני שמעתי מכת"ר באיזהו מקומן שיש בזה מצוה אף לאכול את הלא שמורה גם למי שמחמיר.

ועוד שמסתברא שהעוגיות האלו הגיעו אליו והוא לא היה צריך לחזר אחריהם.

 

[בנימין לוריא]

אני שמעתי מכת"ר באיזהו מקומן שיש בזה מצוה אף לאכול את הלא שמורה גם למי שמחמיר.

ה"מצווה" היא לאפוקי מאותם מוציאים לעז.

ועוד שמסתברא שהעוגיות האלו הגיעו אליו והוא לא היה צריך לחזר אחריהם.

לא ידוע לי ע"כ (וממה שידוע לי גם לא נראה לי).

 

[אריאל שמואל]

כפי שהבאתי כאן: https://forum.moreshet-maran.com/threads/אתם-אוכלים-עוגיות-פפושדו-בפסח.5297/page-26#post-174485
הרב אברהם יוסף בעצמו מספר שהוא לא ביקר מעולם במפעל בחו"ל שמכין את החומרים משפרי האפיה, אלא הסתמך על שיחת טלפון עם מישהו משם.
האם זה נחשב מקובל בכשרויות מהודרות?

 

[מתלמידי מרן הראש"ל]

אם יש דבר כזה אז מדוע אין לזה כשרות בד"ץ?

 

[abc123]

הצג קובץ מצורף 44312

שאלת תם (באמת, לא בציניות):למה יש להם כשרות על ופלים של עלית כשרים לפסח.

 

[ע"ה ס"ט]

כפי שהבאתי כאן: https://forum.moreshet-maran.com/threads/אתם-אוכלים-עוגיות-פפושדו-בפסח.5297/page-26#post-174485
הרב אברהם יוסף בעצמו מספר שהוא לא ביקר מעולם במפעל בחו"ל שמכין את החומרים משפרי האפיה, אלא הסתמך על שיחת טלפון עם מישהו משם.
האם זה נחשב מקובל בכשרויות מהודרות?

אין שום צורך לבקר במפעל, לקחו את המשפרי אפייה האלו ובדקו אותם במעבדות, ד"ר ליכט עשה עליהם עבודת מחקר. ושוב אין צורך בביקור ולא בכלום.

 

[ינון חורי]

אין שום צורך לבקר במפעל, לקחו את המשפרי אפייה האלו ובדקו אותם במעבדות, ד"ר ליכט עשה עליהם עבודת מחקר. ושוב אין צורך בביקור ולא בכלום.

בדיוק רציתי לשאול אם מישהו יודע האם מאשרים את מה שד"ר ליכט אומר שהמוצר נעשה מים מהרגע שנכנס לבצק,

אני בדקתי גוגל AI שם הוא אומר

אבקת אפייה אינה הופכת למים, אלא מגיבה ומפעילה תסיסה ברגע שהיא באה במגע עם נוזלים (מים, חלב, ביצים, מיץ) או חום. התגובה הכימית הזו יוצרת בועות של פחמן דו-חמצני, המאפשרות למאפים לתפוח ולהפוך לאווריריים.

וגם בצ'אט GPT אומר

האם אבקת אפיה הופכת למים

לא — אבקת אפייה לא “הופכת למים”.

אבקת אפייה היא תערובת של חומרים (בעיקר סודה לשתייה וחומצה יבשה). כשמערבבים אותה עם נוזלים ומחממים, היא עוברת תגובה כימית שמייצרת גז פחמן דו-חמצני (CO₂). הגז הזה יוצר בועות בבצק וכך גורם לעוגות ולמאפים לתפוח.

מה כן קורה בפועל?

• היא נמסה במים (לא הופכת למים)
• מגיבה ויוצרת גז
• נשארים גם חומרים מומסים בתוך התערובת

כלומר: היא משתנה ומתפרקת בתגובה כימית — אבל לא נהיית מים

יש מאמר בכושרות בם ד"ר ליכט שהוא אומר שהוא גם מתחיל ברגע שהוא נוגע בחומצה ומביא את הראשל"צ בקשי דורון שאומר מרגע שנכנס לתנור

ובגוגל אומר

• סוגי פעולה: רוב אבקות האפייה המודרניות הן בעלות "פעולה כפולה": חלקן מגיבות במגע עם נוזל, והחלק השני מגיב בחום התנור.

יוצא שצריך לבדוק האם באמת ד"ר ליכט צדק במה שאמר שזה הופך למים. (ובמאמר בכושרוות אמר ש-30% הופך למים) וגם האם האבקת אפיה שמשתמשים בפפשדו פועלת בזמן שהיא נכנסת לבצק (ובכושרות כתוב בשם הרה"ג אברהם יוסף שמאז עד שהבצק נכנס לתנור עובר 27 דקות) או רק בתנור.

 

[ינון חורי]

בדיוק רציתי לשאול אם מישהו יודע האם מאשרים את מה שד"ר ליכט אומר שהמוצר נעשה מים מהרגע שנכנס לבצק,

אני בדקתי גוגל AI שם הוא אומר

אבקת אפייה אינה הופכת למים, אלא מגיבה ומפעילה תסיסה ברגע שהיא באה במגע עם נוזלים (מים, חלב, ביצים, מיץ) או חום. התגובה הכימית הזו יוצרת בועות של פחמן דו-חמצני, המאפשרות למאפים לתפוח ולהפוך לאווריריים.

יש מאמר בכושרות בם ד"ר ליכט שהוא אומר שהוא גם מתחיל ברגע שהוא נוגע בחומצה ומביא את הראשל"צ בקשי דורון שאומר מרגע שנכנס לתנור

ובגוגל אומר

• סוגי פעולה: רוב אבקות האפייה המודרניות הן בעלות "פעולה כפולה": חלקן מגיבות במגע עם נוזל, והחלק השני מגיב בחום התנור.

יוצא שצריך לבדוק האם באמת ד"ר ליכט צדק במה שאמר שזה הופך למים. (ובמאמר בכושרוות אמר ש-30% הופך למים) וגם האם האבקת אפיה שמשתמשים בפפשדו פועלת בזמן שהיא נכנסת לבצק (ובכושרות כתוב בשם הרה"ג אברהם יוסף שמאז עד שהבצק נכנס לתנור עובר 27 דקות) או רק בתנור.

עוד רציתי לדעת שהרב שם בכושרות עוד טוען

ד. המתירים לא ידעו חלק מתהליך ההחמצה

---

הזכרתי לעיל שהגרע"י כותב שהיתרו מבוסס על המומחים שאמרו שההחמצה של אבקת אפיה היא חיצונית. כוונת המומחים פשוטה. בתהליך חימוץ רגיל הקמח הוא שהופך לדו תחמוצת הפחמן, בעוד שבחימוץ שעל ידי אבקת אפיה, היא עצמה הופכת לגז בהתחלפות האטומים עם החומציות שיש במי פירות. אך נראה שהמומחים האלו לא שתו ליבם למה שאומר ד"ר ליכט שכיוון שגם בחיטה עצמה יש חומציות, מסתבר שלמעשה גם החיטה הופכת בחילופי האטומים לגז.
אין כאן מחלוקת בין המומחים, אלא שהמומחים שאיתם דיבר הגרע"י לא התיחסו לנקודה זו.
נמצא שגם לעובדה זו הרב עובדיה לא היה מודע.

מישהו כתב תגובה לזה

אני חושב שראיתי כאן משהו בזה

הגר"מ מאזוז זצוק"ל אמר

שאלה לראש ישיבה - מה דעת ראש הישיבה שליט"א על פפושדו בפסח, ולמה?-

מרן ראש הישיבה​

יש מחלוקת גם בין המדענים (אם החומר המתפיח מחמיץ או לא) וגם בין הרבנים.
שב ואל תעשה עדיף.

 

[ינון חורי]

וגם האם האבקת אפיה שמשתמשים בפפשדו פועלת בזמן שהיא נכנסת לבצק (ובכושרות כתוב בשם הרה"ג אברהם יוסף שמאז עד שהבצק נכנס לתנור עובר 27 דקות) או רק בתנור.

בהלכה ובאגדה כותב




השאלה אם יש שבדק את זה יותר לעומק כימית

 

[ינון חורי]

והאם מישהו יכול להעלות את הסרטון הזה של מרן הגרע"י

https://www.tiktok.com/video/7490002582165884168

 

[ספרדי גאה]

עוד רציתי לדעת שהרב שם בכושרות עוד טוען

ד. המתירים לא ידעו חלק מתהליך ההחמצה

---

הזכרתי לעיל שהגרע"י כותב שהיתרו מבוסס על המומחים שאמרו שההחמצה של אבקת אפיה היא חיצונית. כוונת המומחים פשוטה. בתהליך חימוץ רגיל הקמח הוא שהופך לדו תחמוצת הפחמן, בעוד שבחימוץ שעל ידי אבקת אפיה, היא עצמה הופכת לגז בהתחלפות האטומים עם החומציות שיש במי פירות. אך נראה שהמומחים האלו לא שתו ליבם למה שאומר ד"ר ליכט שכיוון שגם בחיטה עצמה יש חומציות, מסתבר שלמעשה גם החיטה הופכת בחילופי האטומים לגז.
אין כאן מחלוקת בין המומחים, אלא שהמומחים שאיתם דיבר הגרע"י לא התיחסו לנקודה זו.
נמצא שגם לעובדה זו הרב עובדיה לא היה מודע.

מישהו כתב תגובה לזה

אני חושב שראיתי כאן משהו בזה

ע' כאן
שביאר שאין בדברים אלו ממש

 

[ינון חורי]

עוד רציתי לדעת שהרב שם בכושרות עוד טוען

ד. המתירים לא ידעו חלק מתהליך ההחמצה

---

הזכרתי לעיל שהגרע"י כותב שהיתרו מבוסס על המומחים שאמרו שההחמצה של אבקת אפיה היא חיצונית. כוונת המומחים פשוטה. בתהליך חימוץ רגיל הקמח הוא שהופך לדו תחמוצת הפחמן, בעוד שבחימוץ שעל ידי אבקת אפיה, היא עצמה הופכת לגז בהתחלפות האטומים עם החומציות שיש במי פירות. אך נראה שהמומחים האלו לא שתו ליבם למה שאומר ד"ר ליכט שכיוון שגם בחיטה עצמה יש חומציות, מסתבר שלמעשה גם החיטה הופכת בחילופי האטומים לגז.
אין כאן מחלוקת בין המומחים, אלא שהמומחים שאיתם דיבר הגרע"י לא התיחסו לנקודה זו.
נמצא שגם לעובדה זו הרב עובדיה לא היה מודע.

מישהו כתב תגובה לזה

אני חושב שראיתי כאן משהו בזה

הגר"מ מאזוז זצוק"ל אמר

שאלה לראש ישיבה - מה דעת ראש הישיבה שליט"א על פפושדו בפסח, ולמה?-

מרן ראש הישיבה​

יש מחלוקת גם בין המדענים (אם החומר המתפיח מחמיץ או לא) וגם בין הרבנים.
שב ואל תעשה עדיף.

בGPT כותב

האם אבקת אפיה יכולה להפוך חיטה או חלק מהבצק לגז

כן—אבל בצורה עקיפה

אבקת אפייה לא הופכת את החיטה עצמה לגז. מה שהיא עושה זה תגובה כימית שיוצרת גז בתוך הבצק.

איך זה עובד:

• אבקת אפייה מכילה חומרים שיוצרים תגובה כשהם נרטבים ומתחממים.
• התגובה הזו מייצרת פחמן דו־חמצני (CO₂) — שזה גז.
• הגז נלכד בתוך הבצק ויוצר בועות קטנות.
• הבועות האלה גורמות לבצק לתפוח ולהיות אוורירי.

כלומר:

• החיטה/הקמח לא נהפכים לגז
• נוצרים גזים בתוך הבצק

זה דומה למה שקורה עם שמרים, רק שבמקרה של אבקת אפייה זו תגובה כימית מהירה יותר ולא תהליך ביולוגי.

האם כיום יש מי שחולק על זה?

 

[פלוני א]

בGPT כותב

האם אבקת אפיה יכולה להפוך חיטה או חלק מהבצק לגז

כן—אבל בצורה עקיפה

אבקת אפייה לא הופכת את החיטה עצמה לגז. מה שהיא עושה זה תגובה כימית שיוצרת גז בתוך הבצק.

איך זה עובד:

• אבקת אפייה מכילה חומרים שיוצרים תגובה כשהם נרטבים ומתחממים.
• התגובה הזו מייצרת פחמן דו־חמצני (CO₂) — שזה גז.
• הגז נלכד בתוך הבצק ויוצר בועות קטנות.
• הבועות האלה גורמות לבצק לתפוח ולהיות אוורירי.

כלומר:

• החיטה/הקמח לא נהפכים לגז
• נוצרים גזים בתוך הבצק

זה דומה למה שקורה עם שמרים, רק שבמקרה של אבקת אפייה זו תגובה כימית מהירה יותר ולא תהליך ביולוגי.

האם כיום יש מי שחולק על זה?

לפי מה שכתבת אבקת אפייה לא מחמצת את הבצק אלא בסה"כ מוסיפה גזים שמימלא קיימים בה ומתפרקים בחום כלומר הבצק עדיין לא תפוח רק כולאים בו גזים (וחלק מתוצרי הפירוק האלה הם מים, אגב וכנראה שזה אדי מים בחום של התנורים).