אושרי רביב
Well-known member
עכשיו אני מתקשר לרב יצחק גדניאן. חכו לתגובה...
אתם אוכלים עוגיות פפושדו בפסח?
- סטָטוּס
ממרן עד מרן
Well-known member
עדיף שתקליט ותעלה לכאן
אור יעקב
Active member
ממרן עד מרן
Well-known member
הכל נגד
מרן אומר שיש אומרים [דהיינו יש שמועות שמספרות] ועתה פורך את השמועות הללו.
אם זה לא נגד, אז מה כבר נשאר, בוא נסגור הכל...
כל הסיפורים האלה מבוססים על עדויות, ולנו הורה מרן זצ"ל שיש ללמוד ממה שכתוב, ומי כמו מרן זיע"א שהיה מתמסר כל כולו שהכל יעלה על הכתב כסולת נקיה, ואין לנו אלא תורה שבכתב.
על העוגיות הנ"ל לא מרן זיע"א ולא מרן שליט"א כתבו דברים ברורים. המון העם לא מכיר את כל מאחורי הקלעים הזה, שההוא העיד כך והוא העיד כך וכל הרעש הזה, ממה שכתוב ברור מאוד שמי שמחמיר במצה שמורה כל שבעת ימי הפסח לא יאכל מהעוגיות הנ"ל, ואין מה להסביר למה לא צריך להחמיר בשאר ימות הפסח במצה שמורה, כולם יודעים שהעיקר בלילה הראשון ורוב הציבור נוהג בכ"א להחמיר וכי נאמר לאנשים מה לעשות.
ועוד שהמעיין ביבי"א ח"ט סי' מה רואה שהרב עונה על מקרה של דיעבד שיש מפעל שכל השנה עובד על חמץ ורוצה להכשיר, ואף שמתיר כן לכתחילה, זה למציאות של המפעל שכך מתנהל. אבל אנחנו לא מוכרים לקנות משום מפעל כלום, רוצים לעשות הכל לכתחילה בדיוק מאותה סיבה שמחמירים בניקיונות וכן בשאר כשרויות הבד"ץ במוצרים שיש בהם רק תערובת חמץ.
ועוד שיתכן שפס הייצור של העוגיות הנ"ל דינו כתבניות שאותם צריך ללבן ליבון חמור כמבואר בחזו"ע, שהוא 400 מעלות ומעלה לדעה המקילה לא מועיל 360. ואל"כ פסק לנו מרן זיע"א שאין להשתמש בהם בפסח.
וזה מלבד חומרי ההתפחה, נייר אפיה וכל מיני דברים שטוענים. אבל שתי הטענות הראשונות הם הרבה יותר מבוססות ואמיתות. ועד כאן הכל רק מתורת מרן זצ"ל.
ואף אם אכל מהם מרן זצ"ל, לענין מצה שמורה אין שום פתרון, ולכן מי שלא מקפיד במצה שמורה ע"פ העדויות רשאי לאוכלם. אך בכל אופן הלכה פוסקים ממה שכתוב ולא מעדויות.
ודרך אגב לי אין שום צד אני כל שנה מנסה לקחת עוד חומר ולגבש דעה בעניין זה. ועברתי על כל מה שהבאתם פה כל שנה מחדש.
על העוגיות הנ"ל לא מרן זיע"א ולא מרן שליט"א כתבו דברים ברורים. המון העם לא מכיר את כל מאחורי הקלעים הזה, שההוא העיד כך והוא העיד כך וכל הרעש הזה, ממה שכתוב ברור מאוד שמי שמחמיר במצה שמורה כל שבעת ימי הפסח לא יאכל מהעוגיות הנ"ל, ואין מה להסביר למה לא צריך להחמיר בשאר ימות הפסח במצה שמורה, כולם יודעים שהעיקר בלילה הראשון ורוב הציבור נוהג בכ"א להחמיר וכי נאמר לאנשים מה לעשות.
ועוד שהמעיין ביבי"א ח"ט סי' מה רואה שהרב עונה על מקרה של דיעבד שיש מפעל שכל השנה עובד על חמץ ורוצה להכשיר, ואף שמתיר כן לכתחילה, זה למציאות של המפעל שכך מתנהל. אבל אנחנו לא מוכרים לקנות משום מפעל כלום, רוצים לעשות הכל לכתחילה בדיוק מאותה סיבה שמחמירים בניקיונות וכן בשאר כשרויות הבד"ץ במוצרים שיש בהם רק תערובת חמץ.
ועוד שיתכן שפס הייצור של העוגיות הנ"ל דינו כתבניות שאותם צריך ללבן ליבון חמור כמבואר בחזו"ע, שהוא 400 מעלות ומעלה לדעה המקילה לא מועיל 360. ואל"כ פסק לנו מרן זיע"א שאין להשתמש בהם בפסח.
וזה מלבד חומרי ההתפחה, נייר אפיה וכל מיני דברים שטוענים. אבל שתי הטענות הראשונות הם הרבה יותר מבוססות ואמיתות. ועד כאן הכל רק מתורת מרן זצ"ל.
ואף אם אכל מהם מרן זצ"ל, לענין מצה שמורה אין שום פתרון, ולכן מי שלא מקפיד במצה שמורה ע"פ העדויות רשאי לאוכלם. אך בכל אופן הלכה פוסקים ממה שכתוב ולא מעדויות.
ודרך אגב לי אין שום צד אני כל שנה מנסה לקחת עוד חומר ולגבש דעה בעניין זה. ועברתי על כל מה שהבאתם פה כל שנה מחדש.
לשמור ולעשות
Well-known member
ממרן עד מרן
Well-known member
אני לא הנושא, וגם מה אני עושה לא מעניין
ברור, קודם תכתוב בשער בת רבים שמרן שליט"א העיד והעיד והעיד
ואח"כ אתה מביא להדיא ממרן שליט"א שמביא שמועות ודוחה אותם, אין לך קשקוש בגרוש יותר מזה
לשמור ולעשות
Well-known member
נכון מאוד.
אבל בשבילך הוא יעשה את זה. ראית איזה אנשים טובים יש כאן?
לשמור ולעשות
Well-known member
מה קרה לך חביבי, תלמד יבי"א אומר חלק ט, ומרן בכל שנה היה מדבר על זה בלשונות חדים וחריפים שמותר אפילו ליראי שמים ואין שום פקפוק, לא עדויות ולא כלום, הכל מתועד בכתב ובעל פה!
אושרי רביב
Well-known member
תמצית השיחה עם ר' יצחק גדניאן מהרגע:
אני בעצמי הייתי מעלה את העוגיות הללו כמו שהביאו, ולא היו זורקים אותן. היו ארגזים מידי שנה בביתו של מרן.
מרן היה משבח בפרט את רבי אברהם, והיה סומך עליו ללא עוררין
אמר לי את שמו של הדיין (אני לא אכתוב כי הדיין לא רצה כמו שהביא הרב בהלכה ובאגדה, למרות שלא אמר לי. אבל במקרה אני ראיתי את הדיין הזה. הוא נמצא בירושלים) העיד, שפתחו את הלשכה באחת הפעמים בשנים האחרונות של מרן לפני הזמן, ראה במו עיניו את מרן אוכל מהעוגיות של פפושדו. וגם הנהג של מרן אברהם ראה כן.
ועוד אמר לי, כי אני יכול לומר ולפרסם בשער בת רבים בשמו, שהכניסו את זה לביתו של מרן. ועל ר' אברהם יוסף אפשר לסמוך עליו.
אני בעצמי הייתי מעלה את העוגיות הללו כמו שהביאו, ולא היו זורקים אותן. היו ארגזים מידי שנה בביתו של מרן.
מרן היה משבח בפרט את רבי אברהם, והיה סומך עליו ללא עוררין
אמר לי את שמו של הדיין (אני לא אכתוב כי הדיין לא רצה כמו שהביא הרב בהלכה ובאגדה, למרות שלא אמר לי. אבל במקרה אני ראיתי את הדיין הזה. הוא נמצא בירושלים) העיד, שפתחו את הלשכה באחת הפעמים בשנים האחרונות של מרן לפני הזמן, ראה במו עיניו את מרן אוכל מהעוגיות של פפושדו. וגם הנהג של מרן אברהם ראה כן.
ועוד אמר לי, כי אני יכול לומר ולפרסם בשער בת רבים בשמו, שהכניסו את זה לביתו של מרן. ועל ר' אברהם יוסף אפשר לסמוך עליו.
אושרי רביב
Well-known member
אין לי הקלטות. אבל קיבלת את זה כתוב מילה במילה. תוך כדי השיחה הקלדתי.
אושרי רביב
Well-known member
דבר זה מחזק ביתר שאת את הרב @לשמור ולעשות ועוד, שמותר וגם מרן אכל! 2 עדים ראו זאת!!!
מרפסן איגרי
Well-known member
גם אם החמיר על עצמו
מרן דיבר בזה הרבה פעמים שמותר שכך ההוראה
מרן דיבר בזה הרבה פעמים שמותר שכך ההוראה
אור יעקב
Active member
רק כתב תשובה מפורשת ביביע אומר ח"ט סי' מב...
בינתיים אף אחד לא ענה על הטענה החזקה של הרב שמעון ללוש שליט"א שאף המחמירים במצה שמורה יכולים לאכול מעוגיות אלה.
מי פוסק על פי עדות??
הבאתי לעיל שני יישובים נפלאים של הרב יצחק לוי שליט"א והרב שמעון ללוש שליט"א בנוגע למצה שמורה.
אור יעקב
Active member
דבריו של הרב שמעון ללוש שליט"א - "גם מרן הראש"ל שליט"א נשאל בזה בשנה שעברה מאחד האברכים שלנו בכולל, שהלך אליו ושאל אותו, הרב אני כבן תורה יכול לאכול פפושדו בפסח או לא? אמר לו מרן שליט"א, מה שמרן נהג בוודאי שאין בזה שום חשש! יאכלו ענווים וישבעו.
אור יעקב
Active member
תענה על מה שכתבו הרב יצחק לוי שליט"א והרב שמעון ללוש שליט"א
מצה שמורה - הידור משום 'ושמרתם' או חשש חמץ
כמדומה שהמציאות השתנתה ב15 שנה האחרונות על סמך מה אתה אומר זאת? האם אתה יודע מה היה לפני 15 שנה ומה השתנה לאחרונה? האם ראית מימיך מכולה של חיטים, ואיך מביאים וכו'? סתם לסתור בכח את דברי הרב יעקב יוסף ללא ידיעה מינימלית בהשערות בעלמא. כאילו שיש מצוה לומר היפך מדבריו. לא חייבים להגיב על כל דבר.
forum.moreshet-maran.com
אור יעקב
Active member
נראה שם בשרשור שהרב שמעון ללוש ענה על כל הדברים...
- סטָטוּס
נושאים דומים בפורום
